Форум » Клуб » Путь Центнера (продолжение) » Ответить
Путь Центнера (продолжение)
Центнер: Видимо из-за политических перестроек форума страничка моя не открывается, ругается на пароль, новый не шлет. Короче начинаю новый Путь
Ответов - 107, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Центнер: Антоний пишет: тренировал один длинный подход на рабочем весе и всё. Но закончил травмой. Вот. Это не наш метод.
oleg_n75: ПММ подход на 10 минут на пульсе, вообще не показатель чего либо. Если тебе не соревноваться актуальней будет делать 5 минут рабочим весом максимально возможным темпом. Изменение пульсовой стоимости при одинаковых условиях будет верным сигналом изменения формы. Все эти истории про пульс 150 в длинных подходах из другого спорта в гири пришли. Хотя может у меня сердце маленькое? ;)
Центнер: oleg_n75 пишет: делать 5 минут рабочим весом максимально возможным темпом Максимально возможным вообще? С чего такие мысли? Я за 5 минут максимальным темпом могу так за... устать, что больше ничего не смогу делать. Так-то мысля была именно про 5 минут как максимальную продолжительность подхода на пульсе до МКП-АнП. oleg_n75 пишет: 150 в длинных подходах из другого спорта в гири пришли Я то делал не 150, а 150-180, и подход скорее фартлек чем просто длинный-равномерный. Вообще oleg_n75 ход мыслей меня устраивает, но поболь бы букаф
oleg_n75: Центнер пишет: но поболь бы букаф Что хочешь уточнить? Маленькая ремарка про 5 минут. Речь была о тестовом подходе, выполняемом периодически. Это не тренировка.
Центнер: oleg_n75 пишет: Что хочешь уточнить? Про пять минут понял. А вот нужно мнение со стороны: Тренировка подошла к этапу (отвлечемся от ГС) когда упражнение можно делать без пауз на отдых не выходя за задонные значения пульса, т.е. на данном этапе методический максимум достигнут, дальше что, повышать вес или повышать темп (вспоминаем про ГС) помня что вообще-то еще хотелось бы улучшить результат за 10 минут на каких-нибудь гирях. Почему на каких-нибудь, потому что планируется тренировка тушки вообще. Соревнования, прикидки и т.д. частный случай не входящий в систему занятий, и думаю можно в принципе тренируясь например на 28-ках иногда выступить и в 24 и в 32 (что подтверждал какой-то знакомый Билли)
oleg_n75: Центнер пишет: повышать вес или повышать темп Как выясняется есть минимальный темп, ниже которого гиревой спорт перестает быть циклическим. Так о каком темпе в твоем случае речь?
Центнер: Немного не понял. Темп 6 п/м на цикле, это темп на котором пульс не поднялся выше нужного предела. При 4 п/м это тоже будет циклический вид, но тренировочный эффект будет меньше. ПММ. Хотелось бы прийти к темпу 6 п/м допустим на 24-ках, вот и вопрос - сразу вес поднять или поработать на 16-ках до темпа например 10 п/м, а потом снизить темп с одновременным повышением веса. Я думаю можно и так и так. Просто спросил мнение клуба.
Ветер Водит Хоровод2: Центнер пишет: поработать на 16-ках до темпа например 10 п/м, а потом снизить темп с одновременным повышением веса. именно так. Если есть гири разных весов, то это оптимальный вариант
Центнер: Ну до темпа 10 п/м еще рано (только на максимуме) Пока работаю на темпе 8 п/м, по времени получаются не поминутки, а скорее подвухминутки. Конечно 1,5-2 часа полюбасу перебор ПММ Работаю по 13-20 минут, пульс в зоне 150-180. Ни о какой растяжке сердца речь не идет, ПММ бред, мы ж физкультурники. Делается попытка (всего лишь опробация) улучшения систем энергообеспечения тушки, причем различных систем не выделяя что-то одно. Тяжелые гири временно исключил из-за травмы, но считаю иключительно полезными короткие подходы на тяжелых гирях, восстановлюсь обязательно буду включать. Ну и всякие всякости безсистемные по улучшению хвата.
Центнер: Проба сил, осторожненько, травмированное плечо иногда напоминает легонькой болью. 1. ДЦ(16+16)/70 раз за 10 минут, за пульс не вылез, даже не пришлось притормаживать. На разминке брал в руки 24-ки и 26-ки, посетила мысль, что тупо не хватает силы, от этого ломается техника (от этого и травмировался), за дыханием слежу через раз, вместо плавности появляются судорожные рывки. Есть мысль потренироваться на силу зимой, или мож СД попробовать, а то только обсуждения и раздумья, практики нет. Тут главное не перекачаться как-то у нас выступал на соревнованиях армреслер-лифтер весом 120 кг. одних мышц, бодренько поциклил 32-ки ........ две минуты и сдох т.е. сила есть нада исчо митохондрий развести
oleg_n75: Сегодня встречаюсь с одним товарищем, близок к Селуянову. Попытаю, чо как. )
Центнер: oleg_n75 пишет: близок к Селуянову В хорошем смысле? Не поймите меня правильно
oleg_n75: В хорошем.
Центнер: Однозначно раз в 7-10 дней силовой день. Но не то что я раньше под этим понимал. Чисто качь, 5х8 или 10х10 повторов жимы приседы и тяги размеренно без всякой скорости и читинга. (И без бицухи, ага, самая бесполезная мышца в плане кача). Все с гирями, благо разновесы. Тяги буду делать не становые а к поясу, присед с гирями на плечах(первый подход на груди), ну и жимы стоя, сидя, одновременно, попеременно. ПС: окончательно определился увидев Васильева на жиме сидя.
Центнер: Травма дает о себе знать. Тяжелей 20-ки левой рукой не могу поднимать. Но все же мы не привыкли отступать .... 1. ДЦ(16+16) 20 подходов по 6 раз, за 20 минут, практически поминутки. 2. Рывок 24 правой 80 раз, на вторую ничего Накануне провел силовую тренировку, да, шарниры подзаржавели приятная мышечная боль по всей тушке.
Центнер: Разрыв шаблона Великий В.Н.С. сказал что тренироваться по пульсу - бред
oleg_n75: Уточните позицию, коллега. Тренироваться или контролировать пульс в ходе трениррвки? А как насчёт динамики в повторяющихся условиях? Да у меня датчик пульса 80 долларов стоил. До кризима. Завязывай.
Центнер: oleg_n75 пишет: Завязывай Да я шучу Я на пульсе не зацикливаюсь, это для контроля. Ежели не давать иногда тушке выйти на форсаж на тренировках, то как же можно рассчитывать форсануть на соревнованиях Опять же пульсометр есть, деньги плочены должон использоваться
Центнер: Очередная силовая тренировка. И в качестве самоуспокоения что не все потеряно, заход на 10 минут рывок 22-ки, 60/70 итого 130, конечно не до талого выложился, но на данный момент это все на что способен. Порадовала левая-не подвела, травмированная мышца вела себя добропорядочно
Центнер: Провел интервалку ДЦ16 для отработки техники 5х2 минуты. Ну я доволен, косяков не вижу. Один интервал размещу на обозрение. https://youtu.be/2KVyUApg8xw
Дикий Билл: Все отлично
oleg_n75: Бодро. Не понял что с фиксацией в нпф. Тяжёлые гири могут нарушить планы.
Центнер: oleg_n75 пишет: Тяжёлые гири Придавят и нормально будет Тяжелее 20-ки пока не позволяет травмированное плечо
Центнер: Сегодня планировал развивать митохондрии в гликолитических МВ, подход на минуту максимальным темпом с хорошим отдыхом гири поприличнее, ага. 24-ки на цикл не пошли, тянет плечо вот вот что-то лопнет, 20-ки для этой цели мало и возникла авантюрная мысль все то же самое сделать на рывке. Говно вопрос взял 26-ку 1. Р26 минута левой минута правой темп максимальняй получился 20 п/м, отдых 3 минуты, и поперло, на 8 подходе жестко слетела мозолька на левой, доигрался как говорится хрен на скрипке Но, выяснилось, левая на рывке работает нормально даже с 26-кой и тушка могла еще пахать и пахать, не выдержала кожа ладони. Итого объем больше 8 тонн, на одном рывке, нормально кросфитовские поминутки прибавляют возможности по объему. Пока так и продолжу с перерывом на новый год (куда нам без него )
Центнер: Сегодня пришло понимание, что 320 рывков 26-кой это много для моей тушки, приятная мышечная боль
Центнер: По плану фартлек. 1.ДЦ(16+16) 10 минут очень медленно с двумя ускорениями по минуте с темпом 12 п/м. Интересненько, после второго ускорения тяжело но не сдыхаешь, прям вижу как митохондрии перерабатывают эт самый (Н+) Общее количество не считал, морально проще, не дымаешь что надо еще парочку и еще пяток подъемов. В конце попробовал забросы 22-шек, по десяточку три подхода. Держит левая
Центнер: Очередная дистанция. После поминуток (золотое сечение) на рывке с 28-кой, решил пройти дистанцию 100 рывков 24-кой. 1.Р24 правой 100 за 5.50, левой думаю еще не восстановился, поделал без учета времени 50+30. Вообще то сотку одной рукой не делал еще, так что личный рекорд! Теперь подтянуть левую и соединить https://youtu.be/omgVQdtiUsU Вижу сам мелкие недочеты, прошу конструктивную критику
Дикий Билл:
Центнер: Ну, здесь не все так гуд. Замах слабый, в замахе гиря болтается - лишняя нагрузка на кисть. На фиксации вверху тоже чуть болтает, неадекватно сильно подрываю, от этого потеря долей секунды, а умножить на 100, вот и потеря времени. Из за этого стараюсь подрывать ниже в подобие подседа, чтоб в конце траектории гиря шла вверх, а это тоже потеря долей секунд на каждом рывке. А так, прогрес есть, я доволен.
Дикий Билл: "техника-куехника" сотню сделал, все нормально значит
григорий валерьев:
Центнер: Можно сказать очередная дистанция, а можно сказать совпадение моих "дистанций" с регламентом. Выступил на соревнованиях, заявился только по ветеранам, на 16-ках по длинному циклу. Итого ТДЦ (16+16) - 100 подъемов, второе место. Я выступлением и результатом доволен. Но на восьмой минуте конечно думал: нахрена собственно и очень хотел поставить, тем более первый убежал вперед, а третий убежал назад, только усилием воли достоял регламент, чему собственно рад больше чем результату. Первое место -120 (чемпион мира в Дублине по ветеранам) Третье место - 68 Вот такой разброс. Из интересного паренек 16 лет, выполнил мастерский норматив в ДЦ, естественно на 32-ках (он чемпион Европы по юношам) Фото с главным судьей, Суховеем А.В. http://shot.qip.ru/00PlO6-6rxJQffuD/
oleg_n75: Отлично!
Центнер: Ну все больше отдыха не выдержал Забросы, рывки, толчки беспорядочно. Дальше снова буду долбить поминутки с упором на пульс, а не на время. По 10-12 подходов на упражнение, не определился до конца - циклить или двоеборить, буду делать все. С ростом нагрузки лишнее отсечется. Ближайшие соревнования в конце марта, учавствовать или нет буду решать ближе к теме, а пока просто дыхательная гимнастика с отягощениями(гирями) Это я так называю, назвать полноценным ГС, то чем мы занимаемся как-то стыдновато
Центнер: Получил протокол. У меня в примечании указано выполнение первого юношеского разряда с двумя плюсами
Сергей: Центнер пишет: Вот к примеру я люблю в шахматы играть, играю посредственно, но неужели нет ни какого смысла мне в них играть и дальше? Я тоже люблю шахматы. Время страстного увлечения (когда А.Карпов еще был чемпионом) уже прошло. И теперь если когда случается столкнуться с партнером очень редко то сыграю а так иногда с компьютером(не так интересно). Специально в парк не хожу, хотя там собираются любители моего уровня. И не смотря что игра очень нравится, но гири больше Жалко на работе все картежники.
Центнер: Сергей пишет: на работе все картежники Ну ежели пульку расписывают, то все не так плохо А вот ежели в секу режутся, диагноз неутешительный
Сергей: Центнер пишет: А вот ежели в секу режутся, диагноз неутешительный Диагноз еще более страшный, практически приговор на маленькое личное кладбище доктора, который их вообще допустил до работы. Потому что перерыв короткий-1 час и пулю даже Сочинку не успеешь закончить, тем более классику. Но ведь переносить можно? Да и играть можно когда начальник уезжает на картошку или по инстанциям начиная от покера, кинга, тысячи до пули- везде переносить можно, олухи. Нет обычно времени когда нет то в дурака или в козла-всем надо дважды в год проходить медкомиссию! Главное в нарды не играют потому что гремят кубики и когда шеф неожиданно возвращается то поймать может. Ну так можно бросать на тряпочку. А в шахматы вообще ничего не мешает и если что можно сказать что это для повышения профессионального уровня слесарей и электриков. Эх.....!
Центнер: После серии тренировок с беспорядочными по большому счету поминутками, начал приходить к более-менее системным тренировкам. 1.Р20/130 подъемов за 7.15. Целью подхода была работа темпом 18-20 п/м, как только темп самопроизвольно упал, я поставил гирю. Лимитирующим фактором выступает энергообеспечение, кислорода хватает, мышцы работают, пульс на макс. 160. Думаю именно систему энергообеспечения при данной интенсивности и надо тренировать, а результат сам вырастет. 2. Т(24+24) 3х15 подъемов, штатно, без суеты. Дальше проведу цикл из толчковых и рывковых поминуток на пульсе 130-165, по 15-20 минут, точнее наверное вернусь к "полюбившемуся" термину - золотое сечение. Почему не один длинный подход? - чтобы тренировать возможность длительной работы именно на этой интенсивности, в одном длинном подходе я выдержал всего 7 минут, золотым сечением наберу минут 20 работы. "Золотое сечение" (термин введенный мной)- серия непредельных подходов одного упражнения, где отдых продолжается пока пульс не упадет до нижней границы заданной зоны (как поминутки в кросфите, только привязка не ко времени, а к пульсу). Как пример в следующую тренировку планирую серию "Золотого сечения" на 20 минут из толчков 24+24 по 10 раз, начну по 10, а потом буду регулировать, чтоб в зоне 130-165 быть.
oleg_n75: Рывок попеременно руки или вначале правая N минут, потом левая? Я про тренировки
Центнер: oleg_n75 пишет: Рывок попеременно руки или вначале правая N минут, потом левая? Рывок сейчас делаю с одной сменой рук. Начинаю с правой, и основной упор на правую. Т.е. здесь вышло правой 90+левой 40. Часто попадаются сообщения, что на рывок не надо хитровы....думанных схем, надо длинный подход. С хватом в последнее время проблем не испытываю (хвала гаражному роллингу), но правая все-таки крепче, вот с нее и начинаю чтобы успеть сделать больше пока тушка не сдохнет. Я же гирю ставлю при еще не убитой кисти. Даже когда 100-ку правой делал на 24-ке, кисть держала нормально, бензина не хватило
Центнер: Провел серию "Золотого сечения" на 20 минут из толчков 24+24 по 10 раз, в зоне 130-165. Получилось всего 91 подъем, как бы не много, но все в заданном режиме с темпом 12, сама тренировка понравилась. Вроде как интервалка, но немного другая нагрузка, и периоды работа-отдых распределились не совсем равномерно (логично). В интервалке тот же принцип и если нет пульсометра, то можно и не заморачиваться наверное, но тогда в начале серии будешь много отдыхать, а в конце не успеваешь восстановиться хоть частично.
Центнер: Попробовал также рывок 18-кой, не делал такую гирю думал лишнее. А получилось самое то, равномерное убивание и дыхания и кисти и всей тушки. Пока будет основная рывковая гиря. 1. Р18/105+72=177 за 9.30, левую вырубило в конце, остается хороший шанс поднять и время и темп. Хорошая подводка к 20-24-ке.
Центнер: Ну вот провел ряд тренировок по описанной схеме. В отличие от некоторых "умников" считающих что "на тренировках надо ...бошить", за длинный ряд лет проведенных около спорта, получил твердое убеждение, что ...бошить, в отсутствии мозгов, очень вредно для здоровья. Недоверчивых отправляю почитать "Теорию стресса", как ее преподают в медуниверситетах (но для этого опять же нужны мозги). Конечно сугубо ИМХО, тренировка должна нести в себе некую идею развития-поддержания какой-то из функций тушки, времена советских взглядов на тренировку с чисто педагогической точки зрения прошли. Тренер нового типа, как правило имеет базовые знания по биохимии, биофизике и т.д., а не просто специалист по физической культуре. Но эти тренера как правило не хотят делиться знаниями бесплатно(это логично). Но наверное если нет цели победить всех на свете, то это и не нужно, достаточно здравого смысла. И даже если цель такая есть, надо реально оценивать возможности, чемпионы потому и чемпионы, что изначально стартуют с более высокого уровня своих возможностей (пахоту в зале ни кто не отвергает), и если бы дело было только в "...бошить", каждый первый бы был чемпионом чего-нибудь. Закончу пока теоретизирование ибо "то, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего". Итак, 1. Рывок 24 кг. 141 раз за 8 мин. с копейками. Сделал сотку правой, добавил левой, на последней примерно минуте ускорился (теперь знаю - зря) и быстренько сдох, и поставил как думал на 140, при пересчете оказалось 141. Личный рекорд. Верной дорогой идешь, товарищ https://youtu.be/BM7jlFNZsRM Критика и советы принимаются.
Центнер: Вот и правда, как тут писать свои мысли и тренировки, просишь совет и критику по делу - получаешь тупой говносрач. "Братела" я прошу не писать фуйню на моей странице, вообще не надо мне ничего писать. Это дневник, я такого общения не жажду. Притча о Мудреце и Страшном Черном Лесном Говне. "Однажды некий Мудрец, не просветленный Дао и не похуист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно. - Мудрец, я тебя съем! И мудрец, не просветленный Дао и не похуист по натуре, заплакал и убежал. Мораль: Говна бояться в лес не ходить. _____________________ Однажды некий, Мудрец просветленный Дао и не похуист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно. - Мудрец, я тебя съем! Мудрец, просветленный Дао и не похуист по натуре ответил: - Нет, Страшное Черное Лесное Говно, это я тебя съем! Долго припирались они, но Мудрец, просветленный Дао и не похуист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Черное Лесное Говно. И съел его. Мораль: Добро опять победила Зло. Но у победы какой-то странный вкус… _____________________________ Однажды некий Мудрец, не просветленный Дао и похуист по натуре, шел по лесу, Размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно. - Мудрец, я тебя съем! - Да видал я тебя и твоих родителей,пропиздоблядская мондопроушина! Пинком кованного сапога он отшвырнул Страшное Черное Лесное Говно с тропинки. Тропинка освободилась, но сильно запахло говном. Мораль: Не тронь говно, а то завоняет. ____________________________________________ Однажды некий Мудрец, просветленный Дао и похуист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно. - Мудрец, я тебя съем. Мудрец, просветленный Дао и похуист понатуре, не опускаясь до разговоров со всяким говном, продолжил свой путь. И Страшное Черное Лесное Говно заплакало и навсегда-навсегда убежало из этого леса, ибо обожало беседовать с Мудрецами. Мораль: Размышляя о Смысле Жизни – не снисходи до бестолковых разговоров со всяким говном."
Центнер: Рекомендую для нормальномыслящих подельников. https://www.youtube.com/watch?v=4LcfW6Jt4ho#t=1066
Центнер: *PRIVAT*
oleg_n75: Центнер пишет: Рекомендую для нормальномыслящих подельников. ПММ зря он не доучился.
oleg_n75: Центнер пишет: Притча о Мудреце и Страшном Черном Лесном Говне. Может оно просто хотело быть любимым. Ну и само любить.
Центнер: oleg_n75 пишет: не доучился Что не так, мне подход к процессу понравился, доходчиво.
Антоний: Центнер пишет: https://youtu.be/BM7jlFNZsRM Критика и советы принимаются. Результат на правой очень достойный. Критика: сброс гири , ПММ, напряжённый. Меня учили плавнее и свободнее её ронять. А так ты кисть напрягаешь, доворачивая акцентираванно на сброс.
Антоний: Ещё! Свободная рука не работает. Ей тоже можно помогать себе.
Центнер: Буду тренироваться.
Центнер: Антоний пишет: Свободная рука не работает Вообще не знаю куда ее деть. Только мешает. Буду думать.
Центнер: Объективная реальность периодически появляющиеся на форуме Долбоебы – коротко Долбы. Если человек чего-то не знает или не умеет, если подвергает критике чужое мнение, это не значить что он чем-то хуже, но если он с тупорылой настойчивостью пишет неадекватную фуйню (хотя модераторы ему пытались вежливо объяснять правила поведения), то это и есть наипервейший признак Долба. Долбы необходимы на форуме, хотя бы парочка (хоть они и заходят как гости, а потом радостно взахлеб деляться своими испражнениями повизгивая от удовольствия) ведь на них накапливается весь негатив, они как емкость для говна. Долб, кстати, НЕ понимает, что адекватные участники относятся к нему как к долбу НЕ потому что не разделяют его точку зрения, а потому что он является переносчиком вируса Долба, заразный он сука. Долбу объяснять что-то бесполезно, поэтому сообщение адресовано в основном тем кто одной ногой встал на путь Долба, но еще не совсем потерян. Долбы, кстати, часто воспринимают элементарную вежливость как слабость, с ними приходится разговаривать только на их языке, поэтому Долбы – идите на хуй.
Nik_Primopye: Только вы, дорогой товарищ ..., плюньте на все это. — Как плюнуть?! — Слюной, — ответил Остап, — как плевали до эпохи исторического материализма... Чемпион чего-либо — это часто такой же диагноз, как и слесарь-интеллигент с высшим образованием. Случай безнадежный. Остается наплевать и забыть.
Центнер: Nik_Primopye пишет: Чемпион чего-либо — это часто такой же диагноз, как и слесарь-интеллигент с высшим образованием. Случай безнадежный. Остается наплевать и забыть
alem2: Может я чего то непонимаю,но речь вроде шла о каком неимоверном преимуществе Арлекина над форумчанами.Но по моему это действительности не соответствует,у него первый разряд,как и у многих.В толчке 24х только лишь заметный перевес,это да тут спору нет.Но в рывке этого нет,у Олега по моему рывок лучше,да и у Центнера ненамного отстает,а на данный момент может и лучше. На 32х по моему у Арлекина особого преимущества нет. Быстрый прогресс? Поначалу да,но сейчас он на уровне 1го разряда уже 3й год или 4й, кмс весьма проблематичен, не говоря уже о мс. Чемпионские титулы какие-то там,это да, но на ветеранском уровне,так сказать среди дедулек . Форумчане могли бы показывать обьективно примерно такие же результаты,просто насколько я знаю не учавствуют по ветеранам.
Центнер: alem2 пишет: но речь вроде шла о каком неимоверном преимуществе Даже при наличии такового, это не дает никаких бонусов. А вот допустим Денисов нахлобучивает весь мир и не первый год, так что по этой логике все остальные должны считаться недостойными? А толпы любителей не участвующих в соревнованиях и практикующих гири для ОФП, тоже недочеловеки? А дедушка приехавший на соревнования из отдаленной деревни и отмахавший весь регламент 14-кой, вообще не достоин внимания? Думаю, и задумка форума была для общения, поддержки друг друга, поиска методик, может споров, но уж точно не для самоутверждения за счет тех кто толкнул/порвал меньше тебя. Когда я попробовал гири, толкнул две 24-ки всего 12 раз, и без помощи форумчан, наверное не смог бы выполнить первый разряд, да много кому форум помог, зачем же хаять доброе начинание.
Центнер: Вернемся от дрязг к работе. 1.20 минут из толчков 24+24 по 10 раз, в зоне 130-165. 2.20 минут из рывков 24 по 20 раз, в зоне 130-165. Начал считать подходы и бросил, надо и за дыханием следить, и количество в подходе и какой подход по счету, бросил, не так уж это важно для тренировки. В таком ключе поработаю недельку-другую.
Центнер: Планировал тренировку другого плана, но спонтанно провел прикидку рывка. 1.20 минут из толчков 24+24 по 10 раз, в зоне 130-165. Отдых 20 минут(отвлекли и это привело к изменению плана) 2.Рывок 24/ 150 подъемов (110 правой+40 левой) за 10 минут. 150 рывков делал только за 12 с чем-то минут, так что нежданно личный рекорд. Видео есть, но не вижу смысла выкладывать, все тоже самое как и на 140. Попытки улучшить сброс и мах, метания по технике. Мог бы наверное и одной рукой регламент отмахать, но с левой тоже что-то надо делать. Регламентирует энергообеспечение, темп выше задрать не могу. Буду думать. Пока так же поработаю двадцатиминутки.
oleg_n75: Центнер пишет: Регламентирует энергообеспечение, темп выше задрать не могу. Вариантов немного. Время, пилюли, выход из зоны комфорта. А что выберешь ты?
Антоний: Центнер пишет: Попытки улучшить сброс Попытаюсь донести свой опыт)) Сбрасывать надо на расслабленной руке. Как бы делаешь руку мягкой и гиря сама летит вниз вдоль туловища. Но достичь этого можно только наработав подвижность в локтях. Ещё очень важный момент - подрыв гири после выхода из свободного маятника. Надо его делать на уровне коленей, не раньше.
oleg_n75: Антоний пишет: Сбрасывать надо на расслабленной руке. Как бы делаешь руку мягкой и гиря сама летит Спорное решение. Предпочитаю контролировать весь процесс.
Центнер: oleg_n75 пишет: А что выберешь ты? Обратить внимание на дыхание. Антоний пишет: подрыв гири после выхода из свободного маятника Вообще темный лес. Недопонимаю суть самого подрыва. Ну, слово то конечно знакомое, теоретически знаю, прочувствовать не могу.
Антоний: Центнер пишет: Вообще темный лес. Недопонимаю суть самого подрыва. Ну, слово то конечно знакомое, теоретически знаю, прочувствовать не могу. )) Это резкая тяга рукой. До этой самой точки гирю просто провожаешь спиной и ногами, не напрягая их специально.
Центнер: Антоний пишет: )) Это я знаю, уловить в процессе рывка не могу. Причем сам подрыв хорошо заметен ПММ только у Хвостова, остальные как-то не акцентируют.
Антоний: Центнер пишет: Это я знаю, уловить в процессе рывка не могу. Причем сам подрыв хорошо заметен ПММ только у Хвостова, остальные как-то не акцентируют. Как понимаю вопрос я, в рывке не должно быть дискретных и рваных движений, тк это напрягает кисть дополнительно. Уловить процесс можно через свободные махи тяжелой гирей. Стараться почувствовать возвратное движение снаряда без помощи руки. Гиря должна свободно долетать до уровня коленей. Для этого надо, чтобы она уходила как можно дальше назад в фазе замаха. ПС. Хрен знает, на сколько я толково описываю процесс))
Центнер: Антоний пишет: махи тяжелой гирей Этим и занимаюсь. Выяснилось еще, что подключаю руки и спину даже на махах, на рывках и подавно, пытаюсь научиться бороться с этим.
Антоний: Центнер пишет: Этим и занимаюсь. Выяснилось еще, что подключаю руки и спину даже на махах, на рывках и подавно, пытаюсь научиться бороться с этим. Тренер толковый нужен, чтобы смотрел и на ошибки указывал. Писанина на форуме, он-лайн тренинг - от лукавого)) Мне гражданин Меркулин за 5 мин объяснил и показал то, что я несколько лет неправильно понимал.
Центнер: Антоний пишет: Тренер толковый Есть такой, но этож ехать надо, договариваться о встрече и т.д. Прикол. При появлении возможности сдачи зачетов по ФП с помощью гиревого спорта, резко возросла популярность рывка среди государевых слуг Коллеги в очередь выстраиваются с одной просьбой - научи рвать Почему-то считают что за пару занятий можно научить любого рвать как они говорят "хотя бы около ста раз" Пока не напряжно, не отказываю.
Центнер: Провел пиковую тренировку по нагрузке. 1. Т(24+24)/50+50+50 уложился в 27 минут, тяжело. 2.Р24/60л+60п отдых 3 мин +60л+60п темп около 20 п/м, тоже тяжело. Недопонял период роста или застоя. Вроде тушка готова работать, но с огромной неохотой, мобуть весенний недостаток витаминов. Следующий период буду сбрасывать интенсивность и увеличивать объемы (по возможности )
Дикий Билл: мощная тренировка
Центнер: Провел интересную низкоинтенсивную объемную тренировку. 1. (ДЦ16 левой+ ДЦ16 правой+рывок 16 левой в перчатке+рывок 16 правой в перчатке)х1+2+3+4+....+10+9+8+....+1 т.е. лесенка до 10 и обратно около 40 минут, нормально.
Центнер: Примерно такую же лесенку попробовал в толчке. 1.Т(24+24), Т(26+26)/ 1+2+3+...+10+10+9+....+1, т.е. 1 раз 24-ки, 2 раза 26-ки, 3 раза 24-ки, 4 раза 26-ки и так вся лесенка чередуя вес гирь. Все как обычно для такого типа нагрузок, незаметно набирается вменяемый объем. Особенно приятна вторая часть-спуск по лесенке Да, все остальное время, между этими тренировками оттачиваю "золотое сечение" по пульсу 130-170 минут на 30-40.
Антоний: Мудрёно. А куда готовишься то? Или начал тренировать реакцию организма на нагрузку?)))
Центнер: Конкретно не готовлюсь. Мудрености не много, обычная лесенка, сразу переход на 26-28 кг. не потяну, поэтому пока чередую с 24-кой. Планирую поддерживать общую форму, именно как гиревика. При наличии подходящих (время, семья, работа, и чтоб не далеко) соревнований, после короткой доподготовки в 3-4 недели, выстреливать около 1 разряда, основной соперник - возраст и болезни, с молодыми тягаться или завоевывать титулы и звания даже и не ставлю таких задач. Есть замечательные, позитивные в общении ветераны-гиревики-приморцы, вот на них и равняюсь. Увлекся кистевой тягой гири, нравится-получается, из знакомых гиревиков, качков, лифтеров только двое могут сделать 32-кой пару раз, остальные здоровенные как быки не могут не разу
Антоний: Центнер пишет: Мудрености не много, обычная лесенка, сразу переход на 26-28 кг. не потяну, поэтому пока чередую с 24-кой. Цели так и не понял, извини)) Ты хочешь привыкнуть работать с 26-28 или отстоять весь регламент с ними? Или выйти на личный рекорд? По-моему, во всех случаях помогает планомерная работа НА ОБЪЁМ. Центнер пишет: Увлекся кистевой тягой гири, Это, когда гиря лежит перевёрнутая на полу ,а ты её двумя кистями на попа ставишь? У меня только на 24ке получается. И то не каждый раз...
Центнер: Антоний пишет: привыкнуть работать с 26-28 Привыкнуть что 24 кг. это немного легче чем обычно на тренировке. Антоний пишет: выйти на личный рекорд Подготовить общий фон, постоянную среднюю готовность иметь. Все рекорды только по необходимости. Рекорд - это вредно для здоровья. Цель иметь некий относительно высокий постоянный уровень тренировок (относительно высокий ) Антоний пишет: планомерная работа НА ОБЪЁМ Согласен.
Центнер: Антоний пишет: когда гиря лежит перевёрнутая на полу Ага. Уже и соревнования проводят. https://vk.com/club83176337?z=video7450698_171713885%2Fab397c1a3d350da6c6%2Fpl_post_-83176337_82
oleg_n75: Забавно.
Центнер: И не так просто, как может показаться
Центнер: Уже международные соревнования по кистевой тяге проводят! http://tiaga-giri.ru/
Центнер: Судил соревнования, и с ребятишками (реально справа и слева мальчиши мне по пояс с 6-ками )прикинулся. Толкать откровенно было грустно, даже результат не скажу. Зато рывок порадовал, начал с правой -110, добил немного левой, итого 141, на тренировках делал больше, но официально это личный рекорд рывка, да еще в условиях соревнований после толчка. Снимали видео, какой-то дикий формат MTS, 10-ти минутный ролик весит 600+ мб. Выкладывать и качать лом.
Центнер: Ну вот как понять возможности организма? На прошлой тренировке довольно тяжело потолкал (24+24) 30+20+20 с отдыхом минут по пять. Сегодня по плану хотел 40 раз за 4 минуты, но тут поймал момент толчка, какой-то неуловимый миг выталкивания и траекторию гирь. Толкаю минуту-11, следующую-12, потом еще две по 11, чувствую руки держат, вообще не забились, еще 4 минуты темпом 11, поставил из-за того что начали побаливать плечевые суставы, испугался как бы не хрустнуло что-нибудь. Итого 8 минут 89, поставил, а трицепсы не забиты, только дыхалка на пределе, отдышался пару минут и еще 25 раз рубанул без учета времени типа закрепил технику. Уходил домой с чувством, что оставляю-теряю какие-то тайные знания, теперь понятно как толкают топы, до этого я видимо "быстро жал", а не толкал. По любому, на следующей трене потеряется озарение и снова буду тяжело тягать гири, вот как подгадать такой кураж на соревнования? Это самая страшная тайная тайна гиревика
Центнер: ПС: почитал Григория, видно звезды сложились и у него, - "сатори" ептить
oleg_n75: Центнер пишет: как подгадать такой кураж Выпить.
Центнер: Тогда уж лучше курнуть
Центнер: Провел несколько тренировок чередуя тренировки из поминуток с 24-ками и тренировок на технику с гирями 16 кг. подходы по 5-6 минут. Контрольный срез: 1. Т(16+16) план был 100 раз или 8 минут, что наступит раньше, наступило 100 толчков за 7.20. 2. отдых 10 минут 3.Р16 план был правой 150 и добить левой до 8 минут, итого правой 150+левой 20 за 8 минут. ПС: Гиревик, нервы возьми в узду, не ной и не ахай. Сделал план - посылай всех в пи....у. не сделал - посылай на .....уй
Центнер: Решил ввести в тренировки рывок и толчок 28-ками, по 2-3 минуты. В остальном поминутки с 24-ками и тренировки на технику с 20-ками без учета темпа и времени. Прикольно, нет этого гонева за темпом или количеством. В удовольствие.
Центнер: Контролька 1. Т(16+16) план 100 раз, сделал 100 толчков за 7.25. 2. отдых 10 минут 3. Р22 план 7 минут, итого правой 65+левой 43 за 7 минут. Рывок уверенно, оттолкался вяленько, вроде и силы есть, нет куража. Продолжу чередование поминуток 24-28 и подходы на 5-6 минут 20-ками. РS: Поминутки только называю поминутками, работаю-то по пульсу и поминутки на 28-ках превращаются в "подвухминутки", - "жижа"
Центнер: После серии "подвухминуток" на Т28, попробовал на максимум рывок 30-ки. 1. Правой Р30/52 раза, после отдыха левой Р30/35. На правой уверенно, с запасом, случился рядом товарищ, снял на телефон для анализа ошибок, качество не очень еще и боком, править и выкладывать лень. Посмотрел, много лишних мелких движений, а так нормально, можно засчитать как личный рекорд (до этого правой Р32/33 раза) осталось убрать отдых, поднажать и выдать сотку на гора
Центнер: Вопреки ослоумным прогнозам Злобного Старикашки с соседнего форума, довольно легко удалось Центнер пишет: убрать отдых, поднажать и выдать сотку на гора https://youtu.be/UCnMhabGU3Y Итого: рывок 30 кг. 102 раза, расклад по рукам 71 правой+31 левой (побоялся снова травмировать левое плечо) Помогли идеи широко известного в узких кругах А. Романа. PS: Привет Игорьку Шубину PSS: И, таки да, я ограничил посещения своей странички дабы хуйню не писали. Но ни кому не запрещено снять корону и постучаться в друзья
alem2: это ж сколько на 32х будет..думаю больше 70ти. как же так,Центнер,ты посмел поднять больше нашего вечно обиженного великого чемпиона .нехорошо,сейчас у него обида с новой силой разгорится.
Центнер: Ну, что ж, план на лето выполнен (100 рывков 30-кой), можно потеоретизировать Как говаривал Вовка, теоретики бля. Сразу оговорюсь, критиковать можно, но мне пох, полемика не интересует. Текст предназначен тем, кому интересно и кто может добавить что-то полезное из СВОЕГО опыта. 1. Анализ СВОИХ тренировок за существенный период показывает, что подъемы и спады (за неимением взлетов и падений) четко коррелируют с методами тренировок. А именно, подъемы совпадают с "интуитивно-теоретическими" тренировками (термин придумал только что), а спады совпадают с периодами увлечений какими-нибудь программами от именитых гиревиков. Можно сделать вывод: Широко известные схемы тренировок рассчитаны на выявление и подготовку одаренных спортсменов, которые имеют потенциал скоро стать именитыми и создать свои схемы тренировок направленные на .......смотри выше, выявление и подготовку себе подобных. Подавляющее большинство (к сожалению и я тоже) к ним не относятся следовательно использовать известные схемы несколько не правильно (для молодых, амбиционных и здоровых строго наоборот).
Центнер: 2. Прежде чем строить планы, необходимо четко определить чего ты хочешь. Ибо тренировка для например "качнуться к пляжному сезону" и для "толкнуть 32-ку 100 раз" будут очень отличаться. А в силу своей не одаренности, попытки успеть и там и там приведут к перетрену и травмам, примеров тому хватает (не относится к молодым и здоровым). Определившись с целями, надо прикинуть, а как далеко от цели нахожусь я, опять же ежели не хватает два подъема и ежели надо поднять результат в три раза, это две большие разницы. Выяснив все это, теперь время задуматься каких качеств и навыков не хватает для достижения цели. Чуваку с трудом закидывающему 32-ку на грудь, рано задумываться о том чтобы ее толкать, а для парня со 120 кг. мышц глупо следовать правилу, что только после 100 толчков легкой гири, можно брать следующую по весу. Итак, сила, выносливость, быстрота и ловкость (читай техническая подготовленность) и как ни странно морально-волевая подготовка (многие заменяют на готовность ЦНС).
Центнер: 3. За разъяснением принципа 80/20 и понятия адаптационного резерва, отправляю всех подельников к А. Роману с его ОФП. От себя добавлю, таки да, может научно не совсем обоснованно, но интуитивно понятно и эмпирически достоверно (опять же для себя, не молодого и не одаренного, но упорно желающего развиваться физически). А при чем здесь гиревой спорт? Да, да, да, про гиревой спорт ни слова, а вот про развитие отдельных навыков и качеств очень дельно, а зачем мне это, смотри п.2.
Центнер: 4. Вот и добрались к "интуитивно-теоретическим" тренировкам. Интуитивная часть - тренировки в основном сгруппированы в серии по три (тяга к народно-мистическому, три богатыря, три желания, три призовых места и т.д.), каждая серия для тренировки в основном одного качества. Теоретическая часть - советская спортивная школа (а там есть все, ибо по своей обширности и опыту равных там не стояло). Здесь поподробнее, мой личный опыт складывается из опыта эксплуатации одного опытного образца - собственной тушки, все ошибки и их исправления занимает много времени. А вот тренер имеет возможность юзать десятки опытных образцов (тушки своих учеников), в условиях отсутствия интернета и т.п., отсутствия давления авторитетов на просторах огромной страны имелись тысячи пытливых умов которые пробовали, ошибались, снова пробовали и эмпирическим путем вывели огромное количество работающих методик, обратите внимание работающих в условиях дефицита оборудования, денег и рассчитанных на массовый спорт в большей мере, а уж потом выявленные таланты отбирались в профспорт и занимались по секретным методикам с использованием химии и т.д. А методы и впрямь имелись разные, теперь некоторые экономически-продвинутые кумиры состряпали коммерческую надстройку и с успехом продают многое, что было известно до них, и кросфит и бодибилдинг и пауэрлифтинг, да и поминутки и ЕМОМы все от туда. Упаси бог, ни кого не критикую, люди вложили в развитие своего дела и мозги и деньги и часто здоровье, имеют право и спасибо им. (Тут я во многом смягчил свою более раннюю позицию по этому поводу).
Центнер: 5. Несколько слов о программах. Составить и главное четко следовать программе на какой нибудь вменяемо-длинный срок у меня не получилось ни разу. Многие подтверждают мой опыт. Мною уважаемый В.Огарев рекомендует четкие планы составлять на две недели. Т.е. в моих условиях (наверное у многих так) это 5-8 тренировок, вот это и можно взять за основу, не две недели, а пять-восемь тренек, а насколько они растянутся, как сложится, ибо повторюсь -семья, работа, здоровье, друзья и родственники все это имеет с возрастом большее значение чем тренировки. Вот и получается, что можно провести ударную серию потом одну легкую тренировку потом снова серию, на больший срок планировать не получается, значить следом можно провести контрольку по какому-нибудь навыку-качеству и все, сделать выводы, перепланировать планы, подкорректировать цели и вперед.
Центнер: Вот так и буду тренить после небольшого летнего перерыва. Ближайшие цели писать смысла нет, опять же кому-то они покажутся слишком простыми. Ну да, ну да, 16-ти летние МСы могут посмеяться над объемами моих тренировок, для меня думаю нормальная концепция на ближайшее время. Но ведь есть множество людей для кого и мои результаты недостижимы.
Дикий Билл: Центнер пишет: подъемы совпадают с "интуитивно-теоретическими" тренировками я помню у меня тоже лучше всего пошло, когда я сам себе придумал "программу" на основе книжки "серьезные трениовки на выносливость". Долбил себе длинные подходы в основном, но добился рекорда :) Хотя надо сказать, грегоровская программа тоже хорошо пошла, но уж очень она вымотала.
Центнер: После небольшого отдыха: море, вело, турники, брусья ..... Входной контроль. 1. Оттолкал 30+30 на 30, не легко и не тяжело. Толкал для имитации соревновательного толчка, чтоб вовлечь много мышц, но чтоб не сильно убить дыхание, так как планировал нажать на рывке. 2. Рывок 24/ 117+50= 167 Такая вот херня, сбился в подсчете на 80-ти с чем-то, помурыжил правую и сделал полтишок левой. При просмотре видео оказалось всего 167, за 9 минут (минуту оставил на "рвать гвозди" ) Итого два личных рекорда - правой-117 и общий результат-167. 3. Кистевая тяга 20,24,28,32 кг. на 25 раз, очень вкатывает это дело, так мож и до соревнований дойдет.
alem2: аяяй, а как же единственно верное учение что успех дает-"ебашить и еще раз..." . стыдно должно быть,батенька,нарушаете основные концепции наших столпов основателей с соседнего форума.
Центнер: alem2 пишет: а как же единственно верное учение К вершине горы ведет множество тропинок, крутые и пологие, прямые и извилистые, каждый может выбирать.
Denis: Привет.А почему в рывке начинаешь именно с сильной руки?
Центнер: Denis пишет: в рывке начинаешь именно с сильной руки Может неактуально уже. Левое плечо часто травмируется, соответственно так тактически правильнее.
Центнер: Провел активную серию тренировок и вот по жизненным обстоятельствам вынужден буду прекратить временно гиревые тренировки. Поэтому забомбил прикидку приближенную к боевым (соревновательным условиям) рывок делал через час после толчка и после ВСААшек с крепким сладким чаем, прошелся по 1-му разряду, ну как прошелся попотеть пришлось конечно, но считаю цели достигнуты. Тренил последний месяц просто: чередовал интервалки (дошел до 20 подходов) на тяжелых (28) и длинные подходы на легких(16-20), что в рывке, что в толчке, 24-ки не брал в руки, подсобки не делал, только разминался хорошо. Считаю что для поддержания достигнутого уровня это самое то. Конечно для повышения результата и тренироваться надо покруче. Ну, как-то так
полная версия страницы