Форум » Клуб » Denis (продолжение) » Ответить
Denis (продолжение)
Denis: 23/02/84,Тюмень,вес 84,рост 180.Стаж 4г,2 года дома,на момент прихода в секцию результаты толчок 2*24 50,рывок по 50,без пояса,без майки,непрерывно.В секции с осени 2008.Официальные результаты: 30.06.10 губернские игры, двойка на 32,сумма 100 (толчок 64 за 9 мин и рывок 40/32,новые гири,дужка тоньше,жестко слетела шкура с руки,жара за 30,может и из-за этого - гири были реально горячие,на тренировках рвал ~ по 50,ехал выполнять кмс,после того,как левой вырвал 40 вместо 50,правой дорывать не стал),кат до 95,3 место.07,11,10 кубок важенина,цикл 2*24,83р,кат до 85,3 место.Силовые - лучший жим стоя 83 (узким хватом),тяга 180 классикой давно,динамометрия 78левая/85 правая(этой зимой).Переписывать много,сфотографировал последние,залил сюда,лежать будет месяцhttp://zalil.ru/30636756. Прикупил тут самый дешевый пульсометр с датчиком за 600р и потолкал с ним обычную объемную по циклу 2*32: 1м(8р),2м(16р),4м(28),2м(18).Выяснилось что в последних 2 пульс шкалит за 210,а это плохо,нинада этава.Перечитал Селуянова еще раз,решил по нему позаниматься - типа эксперимент,все равно ближайшие соревнования только в конце года,если вообще буду выступать. Тема такая:масса мышечная у меня наработана достаточная,осталось превратить гмв в омв.По Селуянову,для этого надо несколько раз выходить на уровень,когда все гмв включены в работу,но не допускать черезмерного закисления,тогда митохондрии нарастут.Вот,отработал первую прикидочну по такой схеме.Контролировал пульс на окончание подхода плюс сброс пульса до 110 во время отдыха.Темп 7р/мин 1м пульс 160,сброс за 1м20с,отдых 6м 2м пульс 180,сброс за 1м50с,отдых 6м30с 2м пульс 180,сброс за 2м15с,отдых 7м 2м пульс 180,сброс за 2м10с,отдых 7м 2м пульс 184,сброс за 2м10с,отдых 7м 2м пульс 182,сброс за 2м20с,отдых 7м 2м (первая минута 7,вторая 8р/мин) пульс 194,сброс за 2м30с общее время тренировки по пульсометру 57м,средний пульс 133. Можно было бы работать еще час,но решил на таком объеме остановиться пока - посмотрим,что будет.
Дикий Билл: Alem, из любопытства, ты тренер?
alem: зооинженер по образованию,просто интересуюсь спортивной физиологией,да и изучал по предмету просто физиологию,биохимию
Дикий Билл: alem пишет: если так,то работай не 30 сек,а меньше -20 допустим,денис этого не делает.далее,надо выходить на 40 мин-время основной части тренировки А перерывы между подходами какие? 40 минут из подходов по 20 секунд, это 120 подходов...
alem: перерывы 50сек.имеется в виду 40 мин-общее время вместе с отдыхом,т.е.подходов 30 с копейками
Антоний: Denis пишет: http://zalil.ru/34788377 В конце посмотрел на пульс, сколько он был на выходе? Ручищи хорошо закачал, но опоры для локтей так и не нашел) Дышал, конечно, ну оччень напряжно. Не пробывал дышать чаще и короче? Подвижность плечей, Ден, ты принципиально не развиваешь?) Почитал твои мысли и как-то даже взгрустнул. Какая же у тебя дальнейшая перспектива в спорте?) Если учесть, что гири так просто не бросишь.
Denis: На выходе был 196.Прибор пискнул после 30 подъема (зона пищания 195) и еще раз потом.Вот,включил я его сек за 30 до старта,следовательно за 5м32с средний показало 178.До 120 долго падал,порядка 5 мин.Не выключал пульсометр,отсек 10мин - 158 средний. Дышал,кстати,для меня вполне себе ровно - там плохо видно/слышно,но я пауз не делал,единственно,появилась задержка дыхания в сам момент толчка - может,чтобы корпус жестче был,хз,инстинктивно. Про подвижность плечей объясни,как ее видишь.Я вот руку вверх поднимаю - передний и средний пучки дельт сокращаются,напрягаются и не дают ближе к голове руку поставить. Перспективы никакие,конечно - выступать на местечковом уровне с тц 2*24 90-95.Гири бросить проще,чем бросить курить :D Пока пауза до выяснения,что с сердцем.Я начитался статей - с моими симптомами хоть сейчас в гроб. 25,10 30с ч/з 1 мин отдыха,чередуя Т2*24 Т2*33 и Тц 2*33 Т2*24 х12 12 12 Т2*33 хх 12 12 12 Тц2*33 ххх 6х 6х 6 Средний пульс за 14м 158 Остановился на этом варианте как на самом легком - после него на след день по ощущениям больше всего бодрости.Ну,и толчок 33 таким темпом хорошо грузит ноги. 26,10 Жим стоя (узко/широко) 60 10/10 Жим из-за головы 45*10 50*8 Тяга 50*8 75*6 95*5 110*4 120*3 128 4*4 - не стал одевать лямки,шло легко.Но отдыхал в основных от 7 до 9 мин,а не 5 мин как раньше. Биц о/х перенес на завтра,поздно уже.
Антоний: Denis пишет: Про подвижность плечей объясни,как ее видишь.Я вот руку вверх поднимаю - передний и средний пучки дельт сокращаются,напрягаются и не дают ближе к голове руку поставить. Надо стремиться к быстрому "нырку" под гири при выталкивании. С закачанными, плохо растянутыми дельтами этого не добьёшься. Процесс выталкивания у тебя, Дэн, сильно смещён в сторону работу рук. Не выражена фаза выталкивание на прямые руки +вставание из второго подседа, а ведь здесь очень большой резерв.
Denis: 29,10 Сказали,что 10 числа будет турнир цикл 24,возникла шальная мысль выступить.Посему решил замутить мини-проходку - пощупать кондиции. Тц 2*24 6м(58) По пульсу: пульсмотер начал попискивать уже минуты с третьей,по-моему.Старт - за минуту до начала,пульс на старте -120.Отсечка сразу после выполнения - т.е. время на пульсмотере 7м 12с (средний 172).Время на пульсометре 11м (средний 159). Собирался мин на 8,но передумал.Собирался тошнить по 9,но что-то особой бодрости такой темп мне не дал.Поставил т.к. не нашел внутри себя ответа на вопрос "А нахера,спрашивается?". Т.е. кондиции были,техника не изменилась - не стал дальше терпеть дискомфорт.Вяло.
Denis: 31.10 Тц 2*24 8м(78) Пульс на выходе 200 тут же падение до 186 (ошибка пульсометра).Средний пульс: отсечка на 9 мин - 145 (ошибка пульсометра? пульсмотер большую часть подхода не считал пульс?),сброс пульса до 120 за 4 мин,отсечка 13 мин - средний пульс 150. Стоялось терпимо - ослабил пояс,дышал поразмереннее.Под конец начал падать темп.Запас,само собой - сегодня,думаю,95 влегкую.Для почти инвалида вполне себе результат,думаю.Фикса обычная соревновательная.
Антоний: Denis пишет: Для почти инвалида вполне себе результат,думаю. Почти инвалид готовится к соревнованиям? Надо бы определится с понятиями . Со здоровьем лучше не шутить, медицина сейчас церемониться не станет... А пульс великоват даже с учётом ошибки прибора.
IGOR: Антоний пишет: Не выражена фаза выталкивание на прямые руки +вставание из второго подседа, а ведь здесь очень большой резерв. Этот метод очень хорошо подходит спортсменам, у которых хорошая растяжка и хорошее включение логтей (отличный пример в виде Меркулина), но не подходит для таких, как Денис, т.к. руки у него в верхнем положении вообще на раслабляются. В таких случаях скорее всего надо стараться выше выталкивать и быстрее фиксировать гири. Денис, почему ты включаешь пульсометр так рано перед стартом? Если влючать его за пару секунд до старта данные же получатся точнее и объективнее (средний пульс).
Denis: Да еще не решил.Заманчиво выступить - медалька,пьедестал,эйфория,все дела.Но смущает стартовый - 200р,жалко деньжат.Не хочется смотреть на рожи наших коррупционеров от федерации.Ну,И боязнь помоста,конечно.Пульс 190 вполне нормальный.200 уже нехорошо,ага.Но кратковременно ничего страшного. Кстати,небольшая ретроспектива (к вопросу о Селуянове) - на давнишнем пике (когда 50 циклом толкнул) 34-ки толкал 90раз,причем мин 6 шел по 9,потом сбавил темп,т.к. не мог его держать,потом малость добавил на последних 2 минутах.Если сравнивать с тем разом,то прибавил я хорошо - не делая никаких подходов больше 3 мин,да и 3 мин-то редкость великая.Так что Селуянов-джан все-таки шарит в предмете.
IGOR: Denis пишет: Пульс 190 вполне нормальный.200 уже нехорошо,ага.Но кратковременно ничего страшного. Денис сколько ты можешь проработать по времени на пульсе 190? 190 это высокий пульс, при котором ты точно закисляешься. Даже Селуянов об этом пишет в своей статье "Сердце не машина".
Denis: Конечно,закисляешься.Пасаны,это пульс после 8 мин работы,каким он еще должен быть?) Если речь про сегодня,то 2 мин оставшихся я бы доработал без вопросов.И вряд-ли там было 200.Я склоняюсь к 190,а 190 нас,инвалидов,это терпимо.Это же не тренировка изо дня в день,а имитиация соревнований,которые 2-3 раза в год максимум. Я не говорю о том,что надо трениться на пульсе 200,я говорю о том,что Селуянов работает.А его,кроме меня (инвалида без толковой техники),никто почему-то не хочет попробовать
Антоний: IGOR пишет: Этот метод очень хорошо подходит спортсменам, у которых хорошая растяжка и хорошее включение логтей (отличный пример в виде Меркулина), но не подходит для таких, как Денис, т.к. руки у него в верхнем положении вообще на раслабляются. В таких случаях скорее всего надо стараться выше выталкивать и быстрее фиксировать гири. Рассуждения мне кажутся странными. По моей скромной технике разве не видно прогресса от работы над растяжкой плеч? А ведь ещё недавно я тупо дожимал даже 24ки. Включение локтей здесь вообще не при чём.
Denis: Пульсометр включаю за минуту,чтобы потом время подхода посмотреть - поставил,глянул на пульсометр,вычел минуту - получил время подхода.Но это ерунда,конечно,для этого можно использовать секундомер.Буду включать перед самым стартом.Еще - если включать за минуту,Видно,как пульс растет от одного волнения,от 110 до 140-150 обычно (на 33).На 24 растет до 130 :)))
Denis: На счет техники с вторым подседом - она характерна для людей с сильными выносливыми ногами.У меня ноги слабые и невыносливые,поэтому какая-то часть работы перекладывается на руки,а второй подсед уменьшается. На счет включения локтей у Игоря мысль верная - подъем со вторым подседом по времени дольше,чем без него,а если локти не включаются (читай - удержание гирь в верхнем положении более трудозатратно),то время удержания гирь становится больше,следовательно,выше и общие затраты энергии на толчок,раньше "сядут" руки.Но для меня это малокритично - гораздо критичнее то,что при таких подъемах просто быстро сдуются ноги.Кстати,я толкаю с 2 подседами,когда толкаю по классике на "селуяновских" тренировках.
IGOR: Denis пишет: Еще - если включать за минуту,Видно,как пульс растет от одного волнения,от 110 до 140-150 обычно (на 33).На 24 растет до 130 Вот именно, поэтому я и говорю, что данные наиболее точнее получаются. С недавнего времени я тоже стал использовать пульсометр, включаю его за пару секунд до старта, выключаю сразу после окончания подхода. На выходе пока больше 186 ударов не поднималось.
IGOR: Антоний пишет: По моей скромной технике разве не видно прогресса от работы над растяжкой плеч? А ведь ещё недавно я тупо дожимал даже 24ки. Естесственно растяжка дала свои плоды и руки возможно забиваются меньше чем раньше, но полного расслабления у тебя к сожалению (как и у меня) нет. А старые дожимы твои можно объяснить плохой техникой выполнения упражнения, т.к. дожимы (постоянные, а не разовае) являются грубой ошибкой. Включение локтей здесь вообще не при чём. Антон, ты заблуждаешься. Локтевые суставы и плечевой пояс в сумме, при их хорошей подвижности и гибкости расслабляются во время выхода из второго подседа. Таким как Меркулин и Бенидзе главная задача вытолкнуть на необходимую высоту гири, а там уже на прямые руки их подхватят! Как правильно сказал Денис, в таких случаях нужны сильные и выносливые ноги. Денис пишет: Пульсометр включаю за минуту,чтобы потом время подхода посмотреть - поставил,глянул на пульсометр,вычел минуту - получил время подхода Для того, чтобы смотреть время в подходе, я просто ставлю перед собою часы и по ним уже контролирую время (по секундной стрелке) если подход кототкий до 5 мин, если же длинный(более 5 мин) я включаю таймер на телефоне. Если тренировка интервальная с большим количеством подходов и отдыхов между ними(как правило у меня 1 мин) я включаю секундомер, чтобы не сбиться со счета сколько подходов уже сделал. Вот так я решил все вопросы по времени. А текущий пульс у тебя должен показывать и при выключенном секундомере. У меня тоже вчера перед подходом от волнения пульс подскочил до 136 ударов, так что надо просто не обращать на это внимание.
Denis: 01.11 Жим стоя 60кг 10/9 Жим из-за головы 50кг 7/7 весь жим хреново шел.После вчерашнего не восстановился. Тяга 50*8 85*6 108*5 121,5*4 135*3 148*2 153 1*2 128 5*3 В последних 2 подходах одевал лямки.Во втором подходе на 153 одел лямки,т.к. боялся за спину - очень тоскливо тянул.Даже промелькнула мысль напялить пояс - отогнал ее. На биц о/х опять не хватило времени,и так 2 часа дрочился. Средний пульс за эти 2 часа около 100.После подходов - 140-160. Все еще думаю,ехать или нет на соревнования.
полная версия страницы