Форум » Клуб » Denis (продолжение) » Ответить
Denis (продолжение)
Denis: 23/02/84,Тюмень,вес 84,рост 180.Стаж 4г,2 года дома,на момент прихода в секцию результаты толчок 2*24 50,рывок по 50,без пояса,без майки,непрерывно.В секции с осени 2008.Официальные результаты: 30.06.10 губернские игры, двойка на 32,сумма 100 (толчок 64 за 9 мин и рывок 40/32,новые гири,дужка тоньше,жестко слетела шкура с руки,жара за 30,может и из-за этого - гири были реально горячие,на тренировках рвал ~ по 50,ехал выполнять кмс,после того,как левой вырвал 40 вместо 50,правой дорывать не стал),кат до 95,3 место.07,11,10 кубок важенина,цикл 2*24,83р,кат до 85,3 место.Силовые - лучший жим стоя 83 (узким хватом),тяга 180 классикой давно,динамометрия 78левая/85 правая(этой зимой).Переписывать много,сфотографировал последние,залил сюда,лежать будет месяцhttp://zalil.ru/30636756. Прикупил тут самый дешевый пульсометр с датчиком за 600р и потолкал с ним обычную объемную по циклу 2*32: 1м(8р),2м(16р),4м(28),2м(18).Выяснилось что в последних 2 пульс шкалит за 210,а это плохо,нинада этава.Перечитал Селуянова еще раз,решил по нему позаниматься - типа эксперимент,все равно ближайшие соревнования только в конце года,если вообще буду выступать. Тема такая:масса мышечная у меня наработана достаточная,осталось превратить гмв в омв.По Селуянову,для этого надо несколько раз выходить на уровень,когда все гмв включены в работу,но не допускать черезмерного закисления,тогда митохондрии нарастут.Вот,отработал первую прикидочну по такой схеме.Контролировал пульс на окончание подхода плюс сброс пульса до 110 во время отдыха.Темп 7р/мин 1м пульс 160,сброс за 1м20с,отдых 6м 2м пульс 180,сброс за 1м50с,отдых 6м30с 2м пульс 180,сброс за 2м15с,отдых 7м 2м пульс 180,сброс за 2м10с,отдых 7м 2м пульс 184,сброс за 2м10с,отдых 7м 2м пульс 182,сброс за 2м20с,отдых 7м 2м (первая минута 7,вторая 8р/мин) пульс 194,сброс за 2м30с общее время тренировки по пульсометру 57м,средний пульс 133. Можно было бы работать еще час,но решил на таком объеме остановиться пока - посмотрим,что будет.
Denis: 08.08.12 Полутолчок штанга 90кг 20/17/17/17/17/17 отдых по 2 мин
Антоний: Из-за головы?
Denis: Не,с грудей :D
oleg_n75: Denis пишет: Полутолчок штанга 90кг 20/17/17/17/17/17 Недурно...совсем недурно...
Антоний: Denis пишет: Не,с грудей :D Шутка, или серьёзно с груди? Как вообще это может выглядеть? Без фиксации 90кг падают на холку? Растолкуй процесс)
Denis: Да обычно.Может,это не полутолчок называется) Штанга на груди,как при фронтальном седе.Сгибаем ноги и выталкиваем штангу,как при толчке гирь - штанга подлетает см на 10 между грудями и подбородком.Падает обратно на дельты/сиськи.Руками (пальцами) придерживаем гриф,чтобы с дельт не делся ни куда.Повторить нужное количество раз.
Антоний: Понял. У меня так не выходит. Бицепсы не дают прижать гриф к телу)
Denis: 09.08.12 Тяга 75*5 115 7*5 Жим стоя 70*4 75 3*2
Denis: 10-11 очень много и тяжело ездил на вело,поэтому пропустил 2 тренировки 13,08,12 Тдц 2*33 1м(8),3м(27) - 15 мин,пульс 138.Планировал 4 мин,но ноги сдулись очень сильно из-за этого чертового велосипеда.
Антоний: Denis пишет: Планировал 4 мин Хотел под 40 раз пройтись? Темп великоват...
Denis: 15.08.12 Тдц 2*33 1м через 1м45с 12/12/12/12/12 - 17 мин,пульс 149
Denis: 16,08,12 Жим стоя 60*7 65*6 70*4 Биц статодинамика 30кг 11/9 10/7 9/6 Сед фронтальный статодинамика 50кг 10/10 10/10 10/10
Антоний: Ден, проходка на виртуалку ещё будет? Ты видео пока не выложил.
Denis: Конечно.Я жду результатов потенциальных соперников)
Дикий Билл: Прям как в тяжелой атлетике :) хитрая игра с попытками :) Но я-то спокоен - одна попытка уже есть :)))
Denis: 18.08.12 Тдц 2*24 1м(12) 5м(56) - 20мин,пульс 138.1-2 секунд не хватило до 57,не стал делать.А вообще,таким темпом работать - не успевают расслабляться ноги,это этого все беды - гири легкие,а темп падает.Не знаю,буду ли еще пробовать - как-то тяжело все это.Да,фиксация на видео какая-то неубедительная,но это только внешне - я их не ощущал практически. http://www.youtube.com/watch?v=fgbm2D4-TTU&feature=youtu.be
Denis: 19.08.12 Тдц 2*33 1м15с(15) *3 отдых 2м30с/3м/3м - время 15 мин,пульс 138.Планировал 4 подхода но не вывез - ноги сильно присели,следущий бы не выполнил.Да,пасаны,у кого проблемы с забросом - качайте биц.Я вот начал качать биц и заброс теперь не в тягость совсем,теперь проблемы с толчком :D
Антоний: Denis пишет: Да,фиксация на видео какая-то неубедительная,но это только внешне - я их не ощущал практически. Для виртуалки вполне подходящая фиксация. Такую и у нас на Москве некоторые судьи считают. 56 раз значит? Через недельку попробую перебить)) У меня на последней прикидке всё упиралось именно в функционалку, общую усталость. Ну и на скорости фиксация вырождается, конечно..
Дикий Билл: Антоний пишет: Через недельку попробую перебить Ну вы блин даете! Моя цель просто приблизиться к 50ти :)
Denis: 21.08.12 Тдц 2*33 1м(8) 2м45с(23) 2м45с(23) 2м(20) - время 36мин,пульс 143.Че-то с ногами все плохо.
Denis: 22,08,12 Полутолчок штанга 90кг 20/18/18/18/18/18 отдых по 2 мин.Это вместо интервалки по циклу - опять треснула мозоль у основания ладони
Denis: 23,08,12 Жим стоя 70*5 75*3 75*2 75*2 70*4 - че-то тяжело.Сила из рук куда-то подевалась. Тяга 75*5 95*5 115*5 135*4 140*3 150*2 а ногами,наоборот,хорошо добавил - судя по ощущениям от тяги месячной давности биц оставил на вечер,но вернулся поздно - покачаю его завтра.
Denis: 25,08,12 Тдц 2*24 1м(10) 3(29) 5(50) - время 26 мин,пульс 137.Че-то начал я сдуваться,похоже.Никакой общей выносливости нет.
Denis: 26,08,12 Тдц 2*33 1м ч/з 1м45 12/12/12/12/12 - 18 мин,пульс 147.Не налегке.
Антоний: Дэн, а растяжкой ты занимаешься? С какой частотой и до, или после основной тренировки?
Denis: Раньше каждое утро тянул спину - наклоны руки к полу и ноги за голову в положении лежа.Давно не делаю.
Антоний: Т е забил на это? Напрасно, по-моему...
Denis: Напрасно,я не спорю.Это от того,что надоело уже очень - потеешь как папа Карло,а толку никакого,результата нет,только масса растет - я уже 93 кг вешу. 27,08,12 Биц статодинамика 30кг 12/10 11/7 10/6
Антоний: Denis пишет: я уже 93 кг вешу. Это всё пампинг-селуямпинг)
Denis: 28.08.12 Тдц 2*33 1м(8) 2м(16)*5 - время 46мин,пульс 138.Учимся заново стоять под гирями,набираем объемы.
Denis: 29,08,12 Толчок штанги от груди 70кг 10/7/7/7 - через 2 мин.Толкать легко - очень больно сустав кисти,т.к. ложить штангу на дельты не получается,вся нагрузка на кистевой сустав.Потом 5 мин отдых и чисто попробовать 90кг*2р.Тоже несложно,но дальше не стал - не удержит кисть,сильно больно.Пробовал толкать как тяжелоатлеты - с дельт,когда кисти расслаблены - не получилось.
Антоний: ТА техника непростая вещь. 90х2 - впечатляет, потому что понятно, что без всяких разножек, а чисто швунг.
Denis: Да не,это ерунда,на самом деле.Попробуй,это легко.Только лучше в режиме проходки - по 1 повтору с весом,т.к. сустав кисти начинает болеть как раз после сброса вниз. 30,08,12 Жим стоя 60*7 65*7 70*5 уверенно,с запасом Биц статодинамика 25кг 17/12 14/10 12/8 Сед фронтальный 90кг 2/2/3
Denis: 01,09,12 Тдц 2*24 1м(10) 4м(40) 4м(40) -26 мин,пульс 137.Хочется поставить уже после 1 минуты:) Биц забился,но я,следуя одной из 12 заповедей занимающихся гиревым спортом без американского тренера,проигнорировал этот факт :D
Антоний: Denis пишет: Биц забился,но я,следуя одной из 12 заповедей занимающихся гиревым спортом без американского тренера,проигнорировал этот факт :D
Denis: 02,09,12 Тдц 2*33 2м(16)*4 - 31мин,пульс 124
IGOR: Ден, ты длинные подходы (5 мин и более) почему редко применяешь?
Denis: Потому что не могу 5 мин и более стоять) Все просто.
IGOR: а темпом ниже своего среднего тоже не получается?
Denis: Конечно.Стойки-то нет.
Denis: 04.09.12 Тдц 2*33 1м(7) 3(21) 2м(14) 3м(21) 2м(14) - 41м,пульс 136.Не бодро.
Denis: 05.09.12 В поисках нижней стойки Т 2*33 2м30с(15) 2м30с(18) 2м(24) 2м(22) - время 31м,пульс 126.Стойку не нашел.Фиксация долгая,отпали дельты,как обычно. Биц 40кг 5*5
Антоний: Denis пишет: В поисках нижней стойки А если начать тянуться?
Denis: Так в чем дело-то - спина растянута до состояния "так было,когда стойка была".Я регулярно проверяю - ноги закинуть за голову проблем нет.Но вот раньше у меня были натертости по бокам пуза после тренировки от локтей,теперь такого не наблюдается,т.е. локти и пузо существуют автономно друг от друга.Почему - загадка.Стали короче руки? :D
Denis: 06.09.12 Жим стоя 65*7 65*6(тут ошибка,надо было 70), 70*5 Тяга 75*5 115 8*5
Denis: Ездил в Новосиб,поэтому пропустил тренировку. 09,09,12 Тдц 2*33 2м(14) 2м(14) 2м(14) 2м(14) 2м(16) - время 38мин,пульс 146(!!!)
Дикий Билл: аватарка в хроме начала отображаться :)
Denis: 11,09,12 Тдц 2*33 2(16) 2(16) 2(16) 2(17) - 31м,пульс 131
Denis: 12.09.12 В качестве разминки перед статикой: Р16 по минуте на руку 22/23 Р24 по минуте на руку 21/22 Р33 по 30с(планировал тоже по минуте,но шкура заболела) 10/11 Отдых 1 мин между подходами Статика 2*33 3м (отдых 5 мин) 3м В-общем,мысль такая - если вы,занимаясь ГС длительное время (3-4 мес и более),не можете спокойно простоять с 2*32 хотя бы 5 мин,то продолжать дальше смысла нет - лучше валить в другие спорты,если стойки сразу нет (например,из-за длинной тушки/коротких рук или еще чего),то впоследствии она НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ,и ни о какой "цикличности" и расслаблении речи уже быть не может.Я промучался 3 мин - локти тупо елозят по бокам пуза,не могут ни за что зацепиться.Вот такое мнение сложилось)
Denis: С горя еще пузо покачал Пресс 16кг 13/12/10 - ч/з 1 мин
oleg_n75: Denis пишет: занимаясь ГС длительное время (3-4 мес) Интересное замечание.
Антоний: Denis пишет: В-общем,мысль такая - если вы,занимаясь ГС длительное время (3-4 мес и более),не можете спокойно простоять с 2*32 хотя бы 5 мин,то продолжать дальше смысла нет - лучше валить в другие спорты,если стойки сразу нет (например,из-за длинной тушки/коротких рук или еще чего),то впоследствии она НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ,и ни о какой "цикличности" и расслаблении речи уже быть не может.Я промучался 3 мин - локти тупо елозят по бокам пуза,не могут ни за что зацепиться.Вот такое мнение сложилось) И какой теперь выход? Займись нормальной и методичной растяжкой. Предварительно, для примера ,найди мои геройсккие ролики годичной давности, где я пытался толкать 2х32кг.
Дикий Билл: oleg_n75 пишет: Интересное замечание Согласен Я к 32шкам года 3-4 уже подбираюсь и еще не подобрался :) А стойкой просто надо заниматься. Не мне судить конечно, но думаю просто надо делать медленным темпом (хоть иногда) и постепенно как-нибудь приспособишься даже без идеальной стойки. Например ты, Денис, всегда делаешь в очень быстром темпе. Попробуй хоть одну из трех тренировок просто один подход, но темпом 6 или ниже. С отдыхом на груди после сброса. Задача просто протянуть время.
Дикий Билл: А вообще , честно говоря удивляюсь. На этом видео мне стойка кажется хорошей. И ноги почти прямые. Может ты просто привык к быстрому темпу?
IGOR: Денис можешь дать какие-нибудь статьи по теме пульса? Сегодня на тренировке впервые позаимствовал у знакомого пульсометр. В дальнейшем хочу позаниматься с пульсометром, но надо бы узнать различные формулы как вычислить свой пульс.
Denis: Не понял,о каких формулах речь - если пульсометр пользуешь,он сам все считает.Вообще про работу на разном пульсе и влиянии ее на сердце пишет наш (мой) светоч Селуянов В.Н. в статье "Сердце не машина" http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/ Тогда стойка лучше была,да.Может,я в талии раздался :D Буду делать статику через день,если за месяц толку не будет - значит,не будет никогда.Пасаны,у кого нормальная стойка,под 2*36 стоят по 15 мин и не потеют - это в категории 63кг,кстати. 14,09,12 Жим стоя 60*8 65*7 70*6 - с запасом Сед фронтальный 80*5 85*4 90 3*2 тоже с запасом Биц 30*7 35*7 40*5 45*3
Denis: 15,09,12 Тдц 2*24 1м(10) 2м(20) 3м(30) 4м(40) 2м30с(25) - 43мин,пульс 135.Предплечья распухают и не держат.Проклятая стойка :D
IGOR: Денис пишет: Не понял,о каких формулах речь Имею в виду как правильно узнать свой максимальный пульс, минимальный. За какой лучше не переваливать и при каком для себя пульсе комфортнее организму будет работать.
Denis: Минимальный утром лежа,максимальный тебе зачем? За 200 уже плохо,можно только кратковременно.Резкий скачок пульса за 190 - закисление.Прочти Селуянова-то,у него все подробно описано,я лишь пересказываю тут. 16,09,12 Интервалка по Селуянову (из книги про борцов) Первый круг:сед фронтальный 30кг и жим стоя тоже 30кг сед 6р*5п/жим 6р*5п время 3м52с ноги не почувствовал,поэтому добавил.В жиме закисли дельты,потому что при фронтальном седе они не отдыхают почему-то,сбавил вес - заменил жимом 1 гири 16кг 2-мя руками Второй круг:сед фр 40кг/жим 16кг 2 руками сед 6р*5п/жим 6р*5п время 3м36с Скинул кг в седе,чтобы пошустрее делать Третий круг: сед фр 35кг/жим 16кг 2 руками сед 6р*5п/жим 6р*5п время 3м 27с Отдых между кругами 10 мин. Статика 2*33 - 3м5с.Полная жопа,закатывал на плечи раз 6 точно,иначе ноги не расслабляются вообще.
Denis: 17.09.12 Статика 2*33 1м/1м30с/2м/3м30с - через 5 мин.Но я читерил - стоял на одной ноге и тряс другой.Так перекатывался всю дорогу.
Антоний: Denis пишет: Но я читерил - стоял на одной ноге и тряс другой.Так перекатывался всю дорогу. Ваши судьи это не зачитывают?
Denis: Не знаю,честно говоря - первый раз такое у Игоря на видео увидел.По идее,должны считать - какая им разница,что ты в стойке делаешь,хоть приседай,хоть на балалайке играй.
Дикий Билл: Ты что-то с крайности в крайность. Либо быстрый темп, либо просто удержание :) Попробуй медленным темпом и с отдыхом на груди после сброса. Мандригеля на рыбинском форуме вроде вообще ставил под сомнение полезность удержания на груди.
Denis: Это не крайности,а отработка недостающего элемента - стойки) В дополнение к обычным тренировкам. 18,09,12 Тдц 2*33 1м(3) 2м(14) 2м(14) 2м45с(21) 2м40с(21) - 40 мин,пульс 146.Пульсмотер испортился,показывает ерунду,поэтому цифры по привычке записал.Это попытка тренировки толерантности к подзакислению организма.Темп непроизвольно тянется к 8р/мин,по плану было по 3 мин стоять.
Denis: 19,09,12 Интервалка по Селуянову: сед фронтальный 35кг/жим 1гири 16кг 2 руками 1круг: 6р*5/6р*5 время 3м19с 2круг: 6р*5/6р*5 время 2м58с 3круг: 6р*5/6р*5 время 2м46с Статика 2*33 3м10с
Denis: 20.09.12 Жим стоя 65*4 70*4 75 3*2 Тяга 95*5 115*5 135*4 145*2 155 1*3 Биц 35*7 40*6 45*4(предел) 45*3 Пресс 16кг 15/14/13 ч/з 1 мин
Denis: 22.09.12 Тдц 2*24 1м(10) 2м(20) 3м(30) 4м(40) 3м(30) - 44 мин,пульс 136
Denis: 23,09,12 Интервалка по Селуянову,легкая,сед 30кг/жим гири 16кг 2 руками в круге 5повторов*4 подхода каждого упражнения.5кругов,время 1м54с/1м48с/1м51с/1м48с/1м47с. Отдых по 8 мин.
Denis: 25.9.12 Тдц 2*33 45с ч/з 1м15с 9/9/9/9/9/9/9/9 - 20м,пульс 155.Запас.
Denis: 26,09,12 Интервалка по Селуянову,сед 30кг/жим гири 16кг 2 руками в круге 7повторов*3 подхода каждого упражнения.4круга,время 1м54/1м43/1м46/1м42
Denis: 27.09.12 Жим стоя 60*9 65*8 70*6 Сед фронтальный 70*9 75*8 80*6 Биц 30*9 35*9 40*7 45*4 все через 5 мин Пузо 16кг 16/15/14 ч/з 1 мин
Denis: 30,09,12 Теперь буду после силовой 2 дня отдыхать. Тдц 2*24 2м(20) 3м(30) 4м30с(46) 3м30с(36) - 40мин,пульсометр сошел с ума,поэтому данные неверные.
Denis: 01,10,12 Круговая сед фронтальный 35кг/жим 1гири 24 2 руками 1круг 6р*5п/6р*5п 3м03 2круг 6р*5п/6р*5п 2м49 3круг 6р*5п/6р*5п 2м52
Denis: 03,10,12 Тдц 2*33 1м(7) 2м(15) 2м(15) 3м(22) 2м30с(20) - 40мин,пульс 139.Последний подход что-то вообще никак,причин не вижу.
Denis: 04.10.12 Круговая сед фронтальный 30кг/жим 24кг 2 руками 1круг 6р/3п - 1м46 2круг 6р/3п -1м38 3круг 6р/3п -1м36 отдых по 8 мин Статика 2*33 4мин
Denis: 05.10.10 Жим стоя 65*6 70*5 75 4*2 уверенно,запас Тяга 75*5 120 7*5 ч/з 3м30с Биц 40кг 6*4 тяжело
Ветер Водит Хоровод2: биц 40кг-это бицепс?....Зачем???
Denis: Да,подъем со штангой на бицепс стоя.А думаю,что лишним не будет - когда у нас Россию проводили,видел Ахраменко - у него биц очень развит,а он по циклу рекордсмен в своей весовой.
Ветер Водит Хоровод2: Denis пишет: Ахраменко - у него биц очень развит,а он по циклу рекордсмен в своей весовой. Так он в ГС из тяжелой атлетики пришел,не мудрено
Дикий Билл: Помню на рыбинском форуме WolfTmb говорил надо бицепс качать для ДЦ, так как в последних забросах все-равно мол бицепс сильно включается. Он как я помню и просто забросы 100 раз делал. Ему несколько повторов на МСМК не хватало.
Denis: Тдц 2*24 2м(20) 3м(31) 6м(54) 2м(20) - 37мин,пульс 132.По пределу,максимум минут 7,потом или темп снижать,или ставить.Предплечья забились и опухли,может,после тяги.А так довольно жопно все - читал свои дневники за прошлый год,удивлялся тому,каким я был богатырем и плакал.
Антоний: А я, честно, читаю твои дневники и диву даюсь, как можно круглогодично долбить цикл вперемешку с силовой качкой. Я вот чую,что почти им наелся. Руки тянутся к рывку...
Дикий Билл: Антоний пишет: Руки тянутся к рывку... А у меня нет :)) Мне понравилось заниматься только циклом :) Наоборот, когда отвлекся на другое (дц одной рукой) сразу какой-то психологический спад пошел, сейчас вот опять только ДЦ и жизнь прекрасна :))
Denis: Плохо то,что я уже не понимаю,что надо делать,чтобы рос результат.Вроде все как бацька Селуянов учит делаю,каждый день почти тренировки,а толку хрен.Руки опускаются. Может,интенсивнось высока слишком,скину немного. Тдц 2*33 1м ч/з 1м фиксация соревновательная 10/10/10/10 -11мин,пульс 148
Denis: 10.10.12 Тдц 2*33 1м ч/з 1м 10/10/10/10 -11м,пульс 144
IGOR: Денис, попробуй заниматься как занимался до этого. Ведь если результат не растет в течение года, значит программа не эффективна. Может быть программа Селуянова не подходит для гиревого спорта или имено для тебя. Задумайся над этим.
Дикий Билл: IGOR пишет: Может быть программа Селуянова не подходит для гиревого спорта или именно для тебя. Поддерживаю. Может оно и хорошо, и правильно, но если не работает - надо менять.
Антоний: Denis пишет: Вроде все как бацька Селуянов учит делаю, Хочу так поставить вопрос: кто,кроме тебя, следовал его заветам и чего-то достиг в ГС?)))
oleg_n75: Да уж, попытки трактовать Селуянова применительно к ГС видимо еще только начали предпринимать и все неудачные варианты еще не попробованы. Есть вариант покороче, закинуть в лабораторию МФТИ деньжат и спросить ; Виктор Николаевич, чего делать то?
Denis: Спасибо за советы.Деньжат жалко,нет их,поэтому будем добиться стенка головой.Кстати,когда я показывал лучшие результаты,занимался тоже "по Селуянову",но несколько иные задачи были - работал на увеличение объема сердца,объемные тренировки средней интенсивности 2 раза в неделю + 1 силовая. 12,10 Статика 2*33 3м/4м - ч/3 5 мин.Во втором подходе переминался с ноги на ногу,как-будто ссать хочешь,не отрывая полностью стопы - ноги не закисли вообще,устали руки.
Denis: 13.10.12 Тдц 2*33 2м(14)/2м(17)/2м(14)/2м(17)/2м(14) - 39мин,пульс 138.Когда шел по 7,пробовал переваливаться с ноги на ногу - хз,особого толка не заметил,только дыхание сбивается.
Denis: 15,10,12 Т2*33 1м ч/з 1м 14/14/14/14 (фиксация соревновательная) + следом без перерыва Р33 1м ч/з1м 10л/10п *3 Время 17мин,пульс 147.На кисть,конечно,нагрузка нулевая,но хоть попотел,сердце погонял.В толчке садятся дельты и темп в следующем бы уже упал,Скорее всего,поэтому не стал продолжать.Вообще,в процессе выдумывания новой схемы.
Denis: Вот такая схемка нарисовывается: /1силовая(тяга/жим стоя/биц)/2отдых/3рывок(под потолок?)/4толчок классика(интервалка)/5толчок цикл(объемная)/6круговая по Селуянову в полный рост/7отдых.Это я под недельный цикл подгонял,чтобы проще ориентироваться.Обоснование такое - от силовой изо дня в день постепенно повышается интенсивность и объемы работы на выносливость,т.е. от ненапряжного рывка до тяжелой круговой.
Антоний: 5 коротких тренировок в неделю? Посмотрим, на сколько тебя хватит... У меня только сомнения, как себя будут чувствовать твои дельты после интервального толчка на следующий день во время объемной в цикле?
Denis: Ничего,дельты в цикле не главное. 16,10,12 Р33 1м(18)/1м(18) планировал вперекладку порвать круга 2-3,но что-то спина болит после "вчера" Р24 вперекладку по минуте,2 круга,темп 20 - тут мозоли слетели.
Zentner: Сомнительно и интересно узнать чем закончится.
Denis: Ну,вот,первая тренировка по новой схеме. 18,10,12 Жим стоя 60*9 65*8 70*7 70*4 ч/з 5м Сед фронтальный 80*6 90 4*3 ч/з 5м Биц 35*10 40*7 45 4*2 биц че-то не добавляет,может,надо 2 тренировки вместо одной Пузо 16кг 16/16/10 ч/з 1 мин
Zentner: Denis пишет: Пузо 16кг Эттто что за упражнение?
Denis: Скручивания туловища,ноги на полу,гиря 16кг на лбу.Мало,буду переходить на блин 20кг
Denis: 20.10.12 Р33 по минуте на руку,отдых между подходами 2мин 17л/17п*3.Мозоли опять.
Denis: 21,10,12 Толчок классика 2*33 1м ч/з 1м 14/14/14/14 - время 11мин,пульс 139
Denis: 22,10,12 Тдц 2*33 2м(18)*4 - время 34мин,пульс 130.Отдых по 7 мин
Denis: 23,10,12 Круговая жим стоя 30кг/сед фронтальный 30кг 1кр-5*3 1`15 2кр-5*3 1`10 3кр-5*4 1`29 4кр-5*3 1`02 5кр-5*4 1`31 6кр-5*3 1`03 7кр-5*3 1`05
Denis: 25.10.12 Жим стоя 65*6 70*6 75*4 75 3*2 Тяга (решил тянуть в классике - думаю,менее опасно для коленей) 95*5 115*5 135 3*5 Биц 35кг 5*5
Denis: 27,10,12 Восстановительная тренировочка после силовой Р 24 8мин 75л/71или81 правая (запутался в счете,будем считать,что 71).Слабое звено - кисть. Махи 33 1м50с 30л/30п Удержание 2*33 в висе (ходьба) - 2м30с.
Denis: 28,10,12 Интервалочка Т 2*33 1м ч/з 1м 14/14/14/14 - 11м,пульс 147(пульсометр показывает погоду на марсе,т.к. считает уже любой стук гирь по туловищу).Запас темпа по 15,фиксация соревновательная,накину со следующей недели.Ноги не грузятся.
IGOR: Лучше время в подходе накинь, а не темп(его чуть сбавить)!
Ветер Водит Хоровод2: Игорь прав.Поделай длинные подходы
Denis: 29,10,12 Объемная цикл Тд2 2*33 2м30с(18) 2м30с(18) 2м30с(18) 2м(14) 2м(16) - 46мин,пульс 137
Denis: 30.10.12 Круговая жим 30/сед фронтальный 30 4/5*3 - 6циклов Биц 40 3*5
Denis: 01.11.12 Жим стоя 60*10 65*9 70 6*2 Сед фронтальный 85 5*5
Denis: Р16 30/30 -2м45с Р24 30/30 -2м48с Р33 25/25 -3м01с стало накручивать шкуру на дужку,и поставил.Отдых по 10 мин между подходами - играл в диабло3
Denis: 04,11,12 По заявкам увеличил время и снизил темп Т 2*32 1м30с ч/з 1 мин 17/17/17/17 - 13мин,пульс 156
IGOR: Все правильно, иди в том же направлении, увеличивая время в подходе. Можешь еще чуток сбавить темп.
Denis: 05,11,12 Тдц 1*33 30/30 -6мин 25/25 - 5мин Тдц 2*24 2мин (26) 24мин,пульс127
Denis: 06.11.12 Круговая жим стоя 35кг/сед фронтальный 35кг 3/5 *5 - 5 кругов Биц 35кг 5*5
Denis: 08.11.12 Тяга 95*5 120 5*5 Жим стоя 65*6 70*5 75 3*2
Denis: 10.11.12 Р33 по минуте на руку ч/з 2 мин отдыха 17/17 *4 Мозоли. Биц 40 3*3 4*2
Denis: 10.11.12 Р33 по минуте на руку ч/з 2 мин отдыха 17/17 *4 Мозоли. Биц 40 3*3 4*2
Denis: 11.11.12 Т2*33 1м ч/з 1м 12/12/12/12/13 -13мин,пульс 142
Denis: 12.11.12 для разнообразия тдц 2*33 1м ч/з 1мин 10/10/10/10 - время 13мин,пульс 142.Фиксация соревновательная,довольно бодро,запас еще подхода 2 минимум.
Denis: 13.11.12 Круговая жим 35/сед фронтальный 35 3/5 *6 - 4 подхода 15,11,12 Жим стоя 60 8*3 Сед фронтальный 90*3 95 3*2 Биц 35 5*5
Denis: 16.11.12 Р24 30/30 -2м50с 4м отдых Р24 40/40 -4м15с 5м отдых Р33 20/20 -2м8с мозоли
Denis: 17.11.12 Т 2*33 2м ч/3 2-3мин 20/20/20/22
Дикий Билл: Смотрю и рывок и толчок начал?
Denis: Вот,только подключили интернеты.Теперь живу отдельно от родителей,но на 10 квадратах.И рацион еды на месяц из расчета 4000р потолок.Поэтому пока получается безуглеводка вида:10 яиц на завтрак = 400гр рыбы в течение всего остального времени. 19,11 Тц2*33 1м30(12) 2м(16) 2м30(20) 1м45(16) 1м50(16) - 43мин 20,11 Круговая жим стоя 30к-сед фронтальныф 30кг 3/5*4 *4 Биц 40+ 3*5 ч/з 4 мин."+" -это плюс 2*0,8кг (такие блины получились).Да,и к любому весу на штанге +2кг,т.к. гриф не 10кг,а 12.Для простоты считаю,что 10. 22,11 Тяга95*5 135 3*2 135+ 3*2 135++ *3 24,11 пропуск - болел,отравление 25,11 Т2*24 2м(31) 3м(40) 3м(50) - через 4 мин,предел по дельтам Отдых 5 мин Т2*33 1м через 1м 15/15 26,11 Тдц 2*33 45с ч/з 1м15с 10/10/10/10/11 - бодренько Биц 35+ 5*5 через 4ми 27,11 Круговая сед 30++ /Р16 10+10 6/10+10 *6 *3 29,11 Сед фронтальный 85+ 5*4 через 6мин Жим стоя 60+*6 65+*5 70+*4 30,11 Биц 40+ 3*2 40++ 3*3 1.12 Р16 в перчатках 95/95 - 10м16с Бег 25 мин 2,12 Т2*33 2м(18)*3 1м15с(20) ч/з 3мин,тяжело (икры после бега на след день просто отпали,ходил на негнущихся стопах) 3,12 Тц2*33 45с ч/з 2мин 8/8/8/8/8 (последние 3 в перчатках) +Тц 2*33 45с ч/з2мин 8/8/8/8/8 (2 тренировки в день) 4,12 Круговая Р24/Т24(перчатки) 8/8+8/8 *4 *2 6,12 Тяга 95*5 125 5*5 Жим стоя 65+*5 70+*4 75+*3- уверенно,быстро,хороший запас 7,12 Биц35++ 5*5 8,12 Р24(перчатки) 2м46с(25/25) 2м54(26/26) 3м09(27/27) 2м32с(25)(это в сед,как Фуглев) - ч/з 5мин Бег 2,2км(14мин)+1,82км(10ми) 9,12 Т2*33 2м ч/з 3мин 18/19/19/19/20 - с запасом по времени 10,12 Тдц 2*33 2м ч/з 7мин 16/16/16/14/12 - последний ради эксперимента с 2 "переплясами" с ноги на ногу после заброса как Игорь.Короче,с таким приплясом и нормальной фиксацие быстрее 6 р/мин пойти сложно.Но все равно мне это ничего не дало :) 11,12 Такая круговая :Тц 2*33 1м/отдых 1мин/Р24 по 30с на руку/отдых 1мин и все заново без перерыва. 8/18 8/18 8/18 8/18 8/22 - после тц в конце заметно закисала диафрагма(непонятно,почему)
Denis: 14,12 Вчера ездил 2 часа по морозу на вело(машина сломалась,надо было зап.части из гаража взять),сегодня приболел - температура и сопли,поэтому легкая тренировка (собирался вообще пропустить) Жим стоя 50 5*5 Сед фронтальный 50 5*3 (по ощущениям,пожать 50 гораздо проще,чем встать с ними же) Пузо 10кг 10*3
Дикий Билл: Приветствую У меня во время переплясов гири начинают сползать :) (тоже экспериментировал)
Антоний: Denis пишет: Вот,только подключили интернеты.Теперь живу отдельно от родителей,но на 10 квадратах.И рацион еды на месяц из расчета 4000р потолок.Поэтому пока получается безуглеводка вида:10 яиц на завтрак = 400гр рыбы в течение всего остального времени. Cплошная суровость и жесть) Не переборщить бы) Пожалуй твой пример тренировки с простудой вдохновит меня на прикидку. Когда с ума сходишь не один, не так страшно))
Denis: Да не,я рачинского из себя не строю :D Силовую можно проводить,нагрузка на сердце минимальная,тем более,что такую "матрасную".Считай,разминка 15,12 Биц 40++ 3*5
Denis: 16.12 Р16 (перчатки) 50/50 -4м7с Р24 44/44 - 4м4с Р33 20/20 -1м52с Р33 18/18 -1м48с - ч/з5 мин,сорвал шкуру
IGOR: Denis пишет: последний ради эксперимента с 2 "переплясами" с ноги на ногу после заброса как Игорь.Короче,с таким приплясом и нормальной фиксацие быстрее 6 р/мин пойти сложно.Но все равно мне это ничего не дало А у меня ноги расслабляются, во время т.н."переплясов", видать каждому свое. сорвал шкуру Слишком часто срываешь мозоли. Старайся плавно сбрасывать гирю и чтобы она не крутилась в ладони.
Denis: Понятно,что ноги расслабляются.Но без хорошей стойки плясать смысла мало.Как делать,чтобы гиря не крутилась в ладони?В любом случае она совершает оборот на 3/4 круга,вроде так. 15,12 После работы ночью еще пробежка 3км 17мин.
Антоний: Denis пишет: В любом случае она совершает оборот на 3/4 круга,вроде так. Усилия ладони надо регулировать. Не сжимать сильно.
IGOR: Денис, гиря в ладони ВООБЩЕ не должна крутиться!!! Сложно словами сказать, легче показать. Во время подъема и опускания у гири есть фаза свободного полета (когда гиря сама летит, а рука только сопровождает ее). Так вот во время этого свободного полета кисть и подстраивается под дужку, т.е. во время подъема, после подрыва кисть как бы сама просовывается в дужку. Во время опускания (во время свободного полета гири) дужка должна как бы "перепрыгнуть" с основания ладони на пальцы(на мозоли) и не в коем случае не должна скользить по всей ладони!!! То есть как ты подхватил гирю после сброса, так и должен держать дужку без оборотов!!! Ну и естественно, правильно сказал Антоний, что сжимать дужку надо с таким усилием, чтобы он не вылетела с руки, не более. Еще одна грубейшая ошибка - это "захлест" гири во время замаха (т.е. во время "захлеста" гиря опять же прокручивается в ладони). Надеюсь у меня получилось объяснить словами.
Denis: Не получается так.Гиря проворачивается в конечной стадии замаха от ноги и дальше за спину,так называемяй захлест.Хз,как без него рвать,просто не представляю 16,12 Т2*33 45с/1м15с 13/13/13/13/13 - несложно,в последнем дельты начали слегка подкисать,продолжать не стал,ибо занимался за 30мин до выхода на работу,надо было еще остыть и похавать.Ноги не загрузились.Фиксация соревновательная.
Антоний: Denis пишет: Не получается так.Гиря проворачивается в конечной стадии замаха от ноги и дальше за спину,так называемяй захлест.Хз,как без него рвать,просто не представляю Честно, не понял, о чем речь. Подай видео-материал что ли? В конечной (замах) стадии гиря должна на пальцах вроде болтаться... У меня вот до позапрошлой недели очень давно мозолей не было. А тут раз , и решил на максимум поработать на 24ке. Темп и результат, однако.
Denis: По плану цикл,но шкура отслаивается,не стал. Сделал приблуду для армлифтинга,ручка 60мм,только не вращается.Потянул 90/90,предел,видимо. 17,12 Кисти на приблуде вышеупомянутой 65кг 5*5 ч/з 5 мин
Denis: 18.12 Круговая 1)Забросы 2*24 -10/Толчок 2*24 - 10/Рывок 16 10+10 - *3 -6мин 10с,в перчатках 2)Забросы 2*24 -10/Толчок 2*24 - 10/Рывок 16 10+10 - *3 -6мин,без перчаток (предплечья подсели что-то) 3)Толчок 2*24/Рывок 16 10+10 *5 - 8мин,в перчатках,левое предплечье подсело,правое норм. Отдых между 1-2-3 по 9 мин
Denis: 20.12 Тяга 95*5 140 3*4 - в классике,без пояса,чтобы низ спины пух. Жим стоя 60+ *6 65+ *5 70+ *4 - уверенно
Denis: 22.12 Бег 2,2км/13мин,потом сразу Р24 по минуте через минуту 22/22*3 Поползла шкура,не стал продолжать,а то вторую неделю без цикла уже
Denis: 23.12 Т 2*24 2м(48) - икры че-то подзабились Тц 2*33 1м ч/з 1м 6/6/6/6/6/6 - так,для заминки
Denis: 24.12 Тц 2*33 1(8) 2(16) 3(24) 2(16) 1(11) - ч/з 5-7мин,фиксация соревновательная
Denis: 25,12 (Тц2*24 10р +Р16 10+10) *4*2 - подходы по 8м50с,через 10мин отдыха. 27,12 Тяга 95*5 125 5*5 Жим стоя 65++*5 70++*4 75++*2*2 - последний подзастревала,сказывается безуглеводка и недостаток питания
Дикий Билл: А ты что думаешь об этих Анасенковских вариациях? Минута Толчок/минута ДЦ. Не хочешь попробовать?
Denis: А ничего не думаю - непонятные для меня телодвижения.Включал нечто подобное (4 толчка по классике -1 по циклу),когда выяснилось,что на минутном отрезке при толчке по классике не могу прогрузить ноги,т.к. дельты лимитируют,а с помощью периодического сброса удалось нормально задействовать ноги и восстанавливать хотя бы частично кровообращение в дельтах.Но минута через минуту - неясна для меня научная составляющая :D А по принципу "вдруг попрет" - стойка от этого у меня не появится точно и ноги не разогнутся,так что пробовать вряд-ли стану. 28,12 Биц 40++ 3*5 Пузо 20кг 8*5
Denis: 29,12 Жим 1*33 10п/11л Р24 вперекладку 20/20*5 -9м45с Бег 3,6км -18м30с
Denis: 30.12 Тц 2*33 1м/2м 11/11/11/11/11 - по 12 не успевал,плохо
Denis: 31,12 Т 2*33 1м(14) 1м30с(20) 3м(30) 1м30(20) 1м30(22) - ч/з 6 мин отдыха Кисти на приблуде 75кг 3*5
Denis: 1.01.13 Круговая толчок классика 2*24 15р/р16 по 15 на руку 4круга - 9м38с 4круга - 9м8с отдых 10 мин Предплечья подустали,пульс не выше 120. Биц 35++ 5*5
Denis: 03,01 Тяга 125++ 5*5 Жим стоя 65+ *6 70+ 4*3
Denis: 04,01 Биц 45 3*5 Пузо 20 9*5
Denis: 05,01 Тдц 2*33 50с(10) 2м50с(30) Р16 63/63 -5м45с
Denis: 06.01 Тдц 2*33 1(7) 1(8) 4(31) Тдц 2*24 2(20)
Zentner: Разброс однако по темпу в чем тайные знания состоят? Denis пишет: Тдц 2*33 2м50с(30) Denis пишет: Тдц 2*33 4(31) Вообще, ты сильно скинул объемы тренировок,это из-за "диеты"?
Denis: Последние 2 тренировки - это наш местный мсмк мне заказывает,спорим с ним,что выносливым меня такими методами не сделать.Вот,чтобы не быть голословным,до конца месяца работаю по его писуле,насколько возможно.Сегодня было заказано не 2 мин тдц 2*24,а 6,но диафрагма закисла сильно,не мог стоять с гирями на груди,хотя толкать/забрасывать проблем не было никаких.
Zentner: Denis пишет: не 2 мин тдц 2*24,а 6 Ну вот, теоретически все правильно длительный подход с малой интенсивностью (ну или с небольшой интенсивностью) должны тренировать выносливость в чистом виде. По крайней мере это классический советский метод
Антоний: Denis пишет: то наш местный мсмк мне заказывает,спорим с ним Тренера нашел? Везунчик. А по технике выполнения он тебя консультирует?
Denis: Нет,не нашел,это давний мой знакомый,он иногда использует мои планы,когда надо добавить в скорости или силовых.Нет,по технике не консультирует - уже ничего не исправить,по-моему. 7,01 Тдц 1*33 47/47 - 8мин.Быстрее 12 р/мин не получается.Кисти подсели прилично,запас невелик.А у кого не сядут кисти за такое время,пусть бросит в меня камень Еще надо было рвать 16 по 4 мин,не стал - нажрался у родителей пельменей,во время тц эти пельмени чуть на полу не оказались.
Zentner: Denis пишет: Тдц 1*33 47/47 Если дойду по половины этого подхода, подсядет вся тушка, поэтому нет возможности проверить кисти, я этим огорчен
Антоний: Denis пишет: уже ничего не исправить,по-моему. А по-моему, ты ошибаешься. Это я из своего примера исхожу. Не сильные, но подвижки в технике у меня есть.
Дикий Билл: Denis пишет: А ничего не думаю - непонятные для меня телодвижения.Включал нечто подобное (4 толчка по классике -1 по циклу),когда выяснилось,что на минутном отрезке при толчке по классике не могу прогрузить ноги,т.к. дельты лимитируют,а с помощью периодического сброса удалось нормально задействовать ноги и восстанавливать хотя бы частично кровообращение в дельтах.Но минута через минуту - неясна для меня научная составляющая : Научная составляющая по моему - длинный подход низкой интенсивностью. Привыкаешь к длинным подходам и улучшается стойка.
Denis: Отравился сильно,блюю,не слажу сгоршка,температура,еле двигаюсь,ничего не ем.Решил не тренироваться пока) Билл,не пойму,зачем чередовать тогда цикл-двойка,если цель длинный подход низкой интенсивностью.Кто мешает чисто по двойке или циклу с низкой интенсивностью долго толкать?)
Дикий Билл: Denis пишет: Кто мешает чисто по двойке или циклу с низкой интенсивностью долго толкать?)Мне кажется так легче психологически. Минуты ДЦ воспринимаются как отдых. Ну и просто что-то новое, если делать только ДЦ накапливается скука (по моему). И это ведь не означает полностью перейти на такие извраты - надо и то и то (и чисто ДЦ или Толчок, и эти варианты).
Denis: 13.01.12 Как говорится,"после долгой и продолжительной болезни..." возобновил тренировочный процесс. Тдц 2*33 47с(10) 48с(10) 47с(10) 47с(10) 57с(12) 57с(12) С отдыхом через 3 мин.Бодренько,непринужденно,но темп предельный.
Denis: Пока 3 тренировки в неделю,а то кондиции совсем плохи 15,01 Тдц 2*33 1м(вернее,55с) ч/з 2мин 10/10/10/10/10/11 - нет энергии,как-то вяло все.
Дикий Билл: по моему ты себя психологически загоняешь однообразными тренировками. Ты спрашивал про научную составляющую "А-подходов", главный плюс от них - добавляется разнообразие. Подумай о том чтоб добавить эти А-подходы. Или время от времени измени интервалку - подход ТДЦ, подход Толчок и тд Разнообразие - главное средство от перетренированности.
Denis: Проблем психологического плана нет. 16,01 Кисти на приблуде 77,5 3*5 -ч/з 3 мин,без магнезии,легко.
Denis: 17.01. Тяга 90*5 145 2*4 - кисти после вчера не восстановились,чувствуется,что нагружены сухожилия Жим стоя 60*5 65*4 70 3*2
Антоний: Виртуалку вниманием не почтишь?)
Denis: Не буду позориться
Denis: 18.01 Биц 45 3*5 Пузо 20 6*3
Denis: 19,01 Тдц 2*24 2м(26) *4 - ч/з 6 мин,диафрагма
Denis: 22.01 Попытка толкнуть 2*45 - не смог забросить левой рукой,левую гирю помогли водрузить на грудь.потом 2 раза сделал движение - не толчок,т.к. 2/3 движения дожим рукой.Дальше не стал делать,ибо не то пальто Тдц2 2*36 1м ч/з 3м 11/10/9/9/9 - диафрагма Тдц 2*32 1м2с(14) - малость не успел
Антоний: Denis пишет: Дальше не стал делать,ибо не то пальто Тюменский народный юмор?
Denis: Весьма распространенное выражение.
Антоний: Хм. Правда, не слышал его) Откуда фраза?) 45кг гири - ЗиВ со свинцом внутри ,или что-то более оригинальное?
Denis: Черт знает,от брата прицепилось.Да,45 сделаны из 32 обычных.Кстати,был 50 один,какой-то нестандартный - очень большого диаметра шар,порядка 30 или более см - так вот,его толкать было гораздо сложнее,чем 45 стандартного размера (1 рукой),сказывается то,что центр тяжести гири далеко от руки из-за большого диаметра.
Дикий Билл: Я помнится толкал одну 40вку раз или два. Давно правда.
Denis: 24.01 Тяга 90*5 125 5*4 - кисти Жим стоя 65*4 70*3 75 2*2 - не бодро 25,01 Биц 50 2*5 Пузо 20 16*2
Denis: 31,01 Тяга 90*5 130 4*5 Жим 60+*5 65+*4 70+*3 70+*4 - вполне себе ничего
Denis: 01.02 Биц 45+ 3*4
Denis: 2.02 Тдц 2*24 1м15с(13) 2м15с(23) 3м15с(33) 4м15с(43) - та же петрушка,что и в прошлый раз,общая выносливость нету 04,02 Биц 45 3*3
Denis: 05,02 Тдц 2*33 45с( 8 ) 1м(10) 1м15с(13) 1м30с(15) 1м36с(18) и дальше не стал,задышал) ч/з 5 мин отдыха,с фиксацией как положено
Антоний: Denis пишет: 1м36с Элегантное время)
Denis: Надо было 1м45с отстоять по плану,но что-то разогнался) Поэтому такое время.Хотел быстрее закончить уже.
Denis: 07,02 Сед фронтальный 50*5 70*5 80*5 70 5*2 Жим стоя 65*2 (локоть заболел,поэтому дальше программа скомкана) 50*5 50*7 50*8 тут пропуск,т.к. все время болят локти 14,02 Жим стоя 50*5 55*5 60*4 65*3 70*2 (скинул веса,буду потихоньку разгоняться,т.к. локоть че-то не але) Сед фронтальный 80 3*3 Тяга 90*5 120 8*2 18,02 Тдц 2*33 45с(8) 1м(10) 1м15с(13) 1м30с(15) 1м48с(20) - ч/з 5 мин отдыха,вроде как получше,чем предыдущая аналогичная,но не кардинально. Да,начал по утрам такие процедуры делать: затыкаю в ванне дырку и из душа поливаю на ноги,подобрав минимально терпимую воду.Как только вода поднабралась см 20 ото дна - сажусь в воду на жопу,а из душа поливаю на руки от дельты вниз.Как только вода еще поднабралась - поливаю на спину/груди,потом валюсь в ванну полностью и лежу в воде еще какое=то время.На все про все мин 10 уходит.Как говорит мой друганя,знающий англицкий язык и читающий тамошних докторов-кудесников,вкупе с кетоновой диетой должно когда-то (года через 3) дать прирост выносливости очень неплохой.
Denis: Да,забыл - как только из ванны,так сразу рывок 24/16 по 40-50 на руку в макс темпе,дабы согреться
Антоний: Denis пишет: сажусь в воду на жопу,а из душа поливаю на руки от дельты вниз.Как только вода еще поднабралась - поливаю на спину/груди,потом валюсь в ванну полностью и лежу в воде еще какое=то время.На все про все мин 10 уходит Про простатит твой друганя тебя не предупредил? Моржи они хоть в движении закаляются, кровь гоняют...
Might: я тоже на жопе сидеть мастер, глядишь и в гирях прибавится ))
Andreich: Denis пишет: На все про все мин 10 уходит. А не перебор это? Я читал, что достаточно 5 секунд, типа вылить на себя пару ведер холодной воды. Эффект достаточный, а последствий (типа простуды и прочего) не будет. К слову, лучший способ согреться - облить себя холодной водой, после чего происходит большой выброс энергии.
я: Denis пишет: должно когда-то (года через 3) дать прирост выносливости очень неплохой Просто мысли вслух : тяги , жимы на 2-5 раз по циклу подходы по 1.5 мин . Откуда взяться выносливости ?! Ах , да 10 мин. в холодной воде - и ты гиревик - кениец Все таки любят люди чудеса ! ))
Denis: Та нее,простатита быть не должно,меня клятвенно уверяли. Андреич,нет,5с точно не хватит - по методе нужно доводить тушку до состояния посинения.Т.е. фазы там такие (после начала охлаждения) - сначала покраснение,это увеличение притока крови к наружным тканям с целью поднагреть их,потом посинение,когда кровь уже пытаеться греть только внутренние органы,не справившись с наружными покровами.Ну,и дальше побеление/почернение и прочие прелести,которые нас не интересуют,т.к. оптимально останавливаться на начальной стадии посинения.И делать это до 3 раз в день - т.е. быстренько посинел и выбежал,дальше страдать не надо. По поводу "мыслей вслух" - тяги и жимы на 2-5 раз к выноливости никакого касательства не имеют,это силовая тренировочка.Подходы по циклу по полторы минуты - все по Селуянову.А какова ваша теория развития выносливости именно в гиревом спорте? Стоять по 10 мин темпом 2-5 р/мин? :D А под этими "чудесами" научная база и примеры спортсменов,правда,не гиревиков.
я: Может чередовать интенсивную тягу на 2-5 раз , с объемной тягой , допустим , 3 подхода на 70кг / 40 раз , 80/30 , 90/20 . Да и длинный подход в гирях не помешает . Ты же вроде раньше регулярно делал подходы на легких гирях на 7-8 мин. А сейчас кроме 33 кг - ничего . Нет ?
Zentner: Denis пишет: А какова ваша теория развития выносливости именно в гиревом спорте? Если брать именно выносливость, думаю научная база несколько притянута за уши, но есть не очень научные опробованные схемы, в них есть место и коротким и длинным подходам. Тот же Селуянов рекомендует при подготовке средневиков (время бега от 3-х до 15 минут на разных дистанциях) использовать и силовые тренировки и спринтерские и длительные забеги интенсивностью 25% до 30 и более минут. Вот и прикинь, если средний темп толчка 10п/м, то тренировки в темпе 3-5 п/м ни как не противопоказаны. Конечно и статдинамику и скоростные подходы тоже надо делать, коль уж используется его метода. Причем столь разномастные тренировки у него увязаны в единую схему и не выполняются когда захочется. У тебя бывает по 2-3 однотипных тренировки подряд, это уже не Селуянов, в лучшем случае Руднев. Я вот и не могу понять общую задумку твоей методы, отдельные куски понимаю, общую картину нет. Все сказанное ИМХО и не в качестве критики.
Denis: Не,никогда не делал регулярных подходов по 7-8 мин.7-8 мин это проходка,считай. Центнер,Селуянов рекомендует длительные забеги с низкой интенсивностью не для увеличения количества митохондрий,а для увеличения ударного объема сердца - думаю,мне на таком результате это не нужно.А для увеличения количества митохондрий он рекомендует короткие подходы (до начала закисления) с максимальной интенсивностью - и такие можно бобашить по 2 раза в день,что,собственно,я и делал до болезни - каждодневные тренировки высокой интенсивности.Сейчас малость подсдулся,диета не та сейчас,болел сильно,вес упал на 10 кг,локтевые суставы заболели - поэтому только 2 тренировки с гирями в неделю.Но и они укладываются в теорию Селуянова - на 33 короткие подходы с околомаксимальным темпом,на 24 - просто объем соревновательным темпом (как раз на сердце).Ну,и силовая,конечно же.Да,в последние 2 недели сюда добавился каждодневный рывочке легких гирь 16/24 после макания в холодную воду. 20,02 Жим стоя 60*5 65*4 70*3 - если не разгибать локоть до конца,то не болит.Если разгибать - болит.Не буду разгибать локти,нахер это включение,здоровье дороже. Сед фронтальный 70 8*3 Тяга 90*5 130*3 140*3
Zentner: Denis пишет: на 33 короткие подходы с околомаксимальным темпом,на 24 - просто объем соревновательным темпом (как раз на сердце).Ну,и силовая,конечно же.Да,в последние 2 недели сюда добавился каждодневный рывочке легких гирь 16/24 Вот тут согласен. Но видимо последнее время ты комкал тренировочные планы Denis пишет: подсдулся,диета не та сейчас,болел сильно
Denis: 22,02,13 Тдц 2*24 1м15с(13) 2м15с(23) 3м15с(33) 4м(43) - ч/з 4м45с-5м45с.Вполне себе бодро,проще,чем в прошлый раз,пульс не шкалил.Фактически,шел темпом 11,в последних 2-3 повторениях выравнивал время,бамбучил,курил,не ставил - темп несознательно задрался,думаю,это хорошо.Да,купил-таки себе настенные стрелочные часы,поэтому теперь такое странное время отдыха
Might: чё-то темп для тдц сильно крутой. Не на 10 минут точно. Или это просто как интервалка?
Denis: Какая интервалка по 4 мин?) Объемная.Темп нормальный,в расчете на 95 хотя бы.90 я уже толкал.Т.е. хотя бы 5-6 мин по 10 стоять,там дальше уже можно сдуваться,в последние 2 добавлять по максимуму.
Might: Да нам, пролетариям, термины не очень понятны, интервалка это или объёмная. Я просто ориентируюсь на результаты московских соревнований, кажись, 90 у нас никто не толкал, даже в тяжах. А мастером хочешь стать?
Антоний: У нас на Москве рекорд 111 толчков длинным циклом на 24ках. 90 тоже несколько раз перекрывали.
Denis: Будет результат - на выполнение съездить недолго. 24,02,13 Тдц 2*33 45с(8) 1м(10) 1м15с(13) 1м30с(15) 1м43с(20) - ч/з 5 мин.Не бодро,думал,будет повеселее.
Denis: 27,02 Жим стоя 60+*6 65+*5 70+*4 Сед фронтальный 80*3 85 3*2 Тяга 90*5 130 6*2
Denis: 01,03,13 Тдц 2*24 1м30с(15) 2м30с(25) 3м30с(35) 4м30с(45) - ч/з 5-6мин.Первые 3 подхода бодро и весело шел по11,время в стойке достаивал,курил,чуть ли не на 1 ноге стоял.В последнем начал делать паузы на груди,чтобы по 10 идти,ко второй минуте,как говорит Центнер,загрустил и уже без бодрости дотошнил оставшееся время.Пульс на выходе порядка 180,думаю.А вообще,думаю,что прогресс есть - и все благодаря сидению на жопе в холодной воде :D
Zentner: Denis пишет: все благодаря сидению на жопе в холодной воде В мою автоподпись надо добавить, что сидеть надо на жопе и в холодной воде
Антоний: Denis пишет: и все благодаря сидению на жопе в холодной воде :D Яйца ещё работают?)
Might: предположу, что автор их не мочит)
Denis: Не-не,с ними все в порядке пока :) Хотя,испугавшись простатита,решил немного изменить экзекуцию - теперь в ванне дырку не затыкаю,но перехожу на 2 процедуры в день.Т.е. сначала поливаем ляжки до кондиции (покраснения),потом - тушку до такого же состояния,и все.
Denis: 04,03,13 Тдц 2*33 45с(8) 1м(10) 1м15с(13) 1м30с(15) 1м44с(20) - ч/з 5 мин.Не бодро,очень не бодро.Такое ощущение,что силов нету
Zentner: Denis пишет: Такое ощущение,что силов нету Весна однако, витаминка кушать нада
Denis: 06.03 Сед фронтальный 60 10*3 Жим стоя 60*6 65*5 70*4 Тяга 90*5 135*3 145++*3
Denis: 08.03 тдц2*24 1м30с(15) 2м30с(25) 3м30с(35) 4м30с(46) -ч/з 5-6 мин отдыха.С самого начала старался тошнить по 10р/мин,поэтому закончил вполне себе бодренько,лучше,чем в прошлую субботу.
Zentner: Хорошая лесенка 12 минут 120 повторов, "конь" Сколько максимально по циклу на 24-ках сделаешь?
Denis: Сложно сказать.95 максимум,думаю.
Zentner: Denis пишет: 95 максимум
Denis: 11.03.13 Тдц 2*33 50с(9) 1м5с(11) 1м20с(14) 1м30с(15)*3 - ч/з 5 мин.Снизил интенсивность,добавил объема,чтобы лишний подход отработать до критической цифры,когда уже начинаешь печалиться.Не бодро.
Denis: 13.03.13 Сед фронтальный 80++ 3*3 Жим стоя 60+*6 65+*6 70+*4 - последний че-то тяжело Тяга 90*5 125*6 - сильно заболело правое колено,поставил,дальше не стал 15,03 По просьбам трудящихся мини-проходка Тдц 2*24 1м(10) 7м(71) - небольшой запас,как всегда,общее состояние никакое,ноги стали подкисать только на последней минуте и то не критично,и у самого колена,т.е. головка квадрицепса.
я: Здорово ! Трудящиеся в шоке ! ) Пульс на выходе небось под 200 ?
Denis: Нет,пульс не больше 180 точно,потому что быстро (порядка 40с) упал до 120.Т.е. дело кагбэ не в общем закислении организму и не в недостатке кислорода из-за маленького объема сердца.В чем причина такого состояния вялого - не знаю.
Антоний: Весна, авитаминоз, недостаток солнца...
я: Денис , закинь вопрос Селуянову . Мол так и так , занимаюсь по Вашей методе ... не могу понять что мешает прогрессировать . А вдруг ответит ?! А если скажет : "только за бабки" - то хотя бы узнаем сколько он берет за консультации . Ничего не теряешь ...
Denis: Я бы рад,да нет координат нашего светоча.
я: Пффф ... Век Интернета, однако ! Неужели в сети никто не знает ?! В выходные попробую что-нибудь нарыть ...
oleg_n75: Denis пишет: нет координат нашего светоча Вроде оно click here
я: Вот тебе и адрес . Правда прямого адреса ( телефона ) Селуянова там нет . И это , наверное , будет не бесплатно : • Разработка рекомендаций по физической подготовке и индивидуальных тренировочных программ Но , может оно того стоит ... ?!
Denis: Та нее,платить деньги за консультации,пусть и Селуянова,я не готов.
я: Да , может и правильно !
Дикий Билл: я пишет: Денис , закинь вопрос Селуянову . Мол так и так , занимаюсь по Вашей методе ... не могу понять что мешает прогрессировать . Так может уже есть прогресс? Прикидок-то 32шками Денис давно не делал. Не знаю.... мне кажется с такой работоспособностью темп 6 раз в минуту будет восприниматься организмом как отдых. И 60 раз это ведь все-равно будет больше твоего рекорда? У тебя ж 47 вроде рекорд?
Denis: 6 р/мин не получится стоять,рекорд 50 (3мин по 7,остальные 6)Проходки на 33 вряд-ли буду делать,максимум - можно попробовать на 3 неделю через 2 стоять один подход подольше на 24 вместо обычной объемной
Denis: 18,03 Тдц 2*33 1м(7) 1м(8) - вообще-то,это было начало 5м(35),но позвонил телефон,и пришлось поставить.Само собой,после звонка настроя дальше шарашить объем не было(ибо тяжело),поэтому решил тупо интервалку сделать 45с/1м15с 8/8/8/8/8/8/9.Фиксация соревновательная,по темпу запас,в принципе.Но! Опять состояние нестояния с самого первого подхода,не меняющееся до самого конца(можно было продолжать,не видел смысла) - ни ноги,ни руки не забивались и темп не падал,было какое-то очень стремное жжение в районе солнечного сплетения и выше,по центру груди.Снижалось по прошествии 20-30с отдыха.Что там может закисляться - ума не приложу,но по ощущениям очень похоже на то,что что-то там молочкой захлебывается.Да,пульс после последнего 160.
Denis: 20,03 Сед фронтальный 10*3 30*3 40*1 50*15 (новая схема http://hardgainer.org.ua/trenirovochnaja-programma-sostojashhaja-iz-odnogo-prisedanija/) Жим стоя 62*3 67*2 72*2 77*2 78,5*1 80*1 - че=то совсем силов в руках не стало.Один мой очень хороший знакомый и отличный спортсмен накидал мне концепцию интуитивных силовых тренировок,кому интересно - в личку отпишу.Попробую,все равно в силовых застой,особенно в ногах.
Антоний: Отпиши мене,пжлст.
я: Denis пишет: спортсмен накидал мне концепцию интуитивных силовых тренировок У тебя Суровецкий что ли друг ? http://forum.powerlifting.ru/index.php?s=bc1591b90263d262a5d9af1bb8a731cf&showtopic=21365
Denis: Не,не Суровецкий.Более молодой спортсмен) 22.03 на неделе валялся под машиной прямо на улице,на холодном земле - поимел нехилый спазм мышц в районе поясницы.Вроде растянулся кое-как,да не совсем,видимо - на толчке сегодня болела спина,поэтому скомкал гиревую часть и поделал целебную тягу с малым весом.Вообще,в планах было тдц 2*24 3м 4м 5м Тдц 2*24 2м30с(25) 3м(30) - ч/з 4мин Тяга 65 (1м ч/з 3 мин) 16/17
Denis: 25,03 Были срочные бытовые делишки,поэтому в угоду времени вместо обычной тренировки была проведена бамбуковая интервалка Тдц 2*33 1м ч/з 1м 9/8/9/8/9/8 - фиксация темп 9 один вдох-выдох на груди,2 в вфп;темп 8 - 2 вдоха-выдоха и там,и там.Непринужденно,по факту 50-55с занимало,но! опять начала закисать диафрагма( умные пасаны сказали мне,что "мега-дискомфорт в районе солнечного сплетения" это и есть закисание диафрагмы) - единственный лимитирующий фактор.Что делать,чтобы такого не было,пока неясно.Произвожу попытки "дышать животом". Сед фронтальный 50*12
я: О ! Появились подходы на 12-15 раз . Жди +10 в цикле )
Denis: Я это "+10 в цикле" года 2 уже жду. 27.03.13 Тяга 15*5 50*5 70*1 90*14 Жим стоя 50*10 60*9 Биц 30*10 Надо было еще пузцо покачать,но заленился че-то.Друганя мой,Леха Рябков,взял абсолютку в двойке на юниорах с собственным весом до 63кг,да и циклом толкнул 62 за 9м30с - короче,глядя на него,хочется гири на металлолом сдать.
я: Denis пишет: Я это "+10 в цикле" года 2 уже жду Denis пишет: Друганя мой,Леха Рябков Очень перспективный гиревик . Видел его видео . Технично , классно !!! Может даже подвинуть Бенидзе !
Denis: 29.03.13 Тдц 2*24 2(20) 3м30(35) 4(40) - ч/з 5 мин,че-то темп падать начал Сед фронтальный 50*12
Denis: 01,04,13 Че-то я начинаю терять интерес к гирям из-за хронического регресса последние полтора года. Попытка вернуться к истокам - снижаем интенсивность до минимума при том же объеме Тдц 2*33 1м(7) 2м(14) 2м30(18) 2м30(18) - ч/з 5-6 мин,очень тяжело идти таким темпом.Нелегко. Отдых 6 мин Забросы 2*33 1м(11) - собирался 2-3 мин,но решил,что терпеть - это неправильно,и поставил.Техника заброса в "только забросах" откровенно дерьмовая почему-то. Отдых 6мин Сед фронтальный 52*12
Zentner: Denis пишет: Попытка вернуться к истокам Вот эт правильно
Дикий Билл: Denis пишет: Попытка вернуться к истокам Буквально на днях где-то читал что-то вроде: "частые интервалки - верный путь к перетренированности"
Дикий Билл: Может разнообразия добавить? 28ки... длинные подходы низкой интенсивности...?
Дикий Билл: Начал сейчас читать одну (очень хорошую вроде) книжку ... "Пит Фитзингер "Бег по шоссе для серьезных бегунов" (скачать)" Выполняя интервалы с интенсивностью выше 95-100% МПК, вы также не сможете добиться хорошего тренировочного воздействия на МПК. Этому есть две причины. Во-первых, когда вы бежите быстрее темпа МПК, вы в большей степени задействуете анаэробную систему, что способствует ее совершенствованию. Возможно, вы считаете, что анаэробная система не менее важна, чем аэробная, и это так - если вы участвуете в соревнованиях на 800 м. Но если вы бегаете на 5000 м или более, то в соревнованиях вы задействуете анаэробную систему в основном для рывка на заключительных метрах дистанции. Если вы будете выполнять аэробные тренировки, а ваши столь же одаренные соперники анаэробные, то в соревнованиях, когда настанет время вашего рывка, вы будете настолько далеко впереди них, что вам не нужно будет беспокоиться об их финишной скорости ... Вторая причина, по которой интервалы, выполняемые с чрезмерно высокой скоростью, оказывают меньшее тренировочное воздействие на МПК, заключается в том, что выполнить большой объем интенсивной работы с этой скоростью просто невозможно. Помните, важно то, какое количество времени вы накапливаете за тренировку, работая с интенсивностью на уровне МПК. Предположим, вы выполняете четыре ускорения по 800 м в соревновательном темпе на 1500 м, пробегая каждое ускорение за 2:24. После такой нагрузки вы определенно почувствуете усталость, но выполните менее 10 минут интенсивной работы, из которых, вероятно, только 6 минут будут выполнены с интенсивностью наиболее эффективной для повышения МПК.
Дикий Билл: оттуда же (и по моему очень важно) Наиболее быстрый рост МПК достигается в том случае, когда тренировка при интенсивности 95-100% МПК выполняется один раз в неделю. ... В зависимости от дистанции, к которой вы готовитесь, и количества недель, оставшихся до целевых соревнований, может быть полезным в определенные недели выполнять вторую малообъемную МПК-тренировку
Zentner: Дикий Билл пишет: важно то, какое количество времени вы накапливаете за тренировку, работая с интенсивностью на уровне МПК Вот очень хорошо прописано.
Denis: Добавил бы,да нет 28.В планах было сделать из 24 или 26 или 27-28,но не могу выбить пробку на одной из гирь,она,сволочь,на конус и чугуниевая.Понятно,что надо снижать интенсивность путем снижения веса гири при том же темпе выполнения,т.к. от 24 меня не прет,от 33 тоже не прет.Подтвердить предположение/домысел о том,что в давнишнем пручем цикле развивающими были как раз тренировки с 28 и 30 не могу,т.к. для этого надо идтить в зал гиревого спорта,а я че-то совсем разочаровался в наших местных гиревых функционерах,не хочу их коррупционные рожи лишний раз видеть.И выступать тоже не буду больше,скорее всего. 03,04 Тяга 15*5 50*5 70*1 90*17 Жим стоя 62*3 67*2 72*2 77*2 78,5*2 80*2 (тут реальные килограммы,пересчитал,чтобы сравнить с былыми достижениями) - уверено,с запасцем,считаю,что реабилитация прошла успешно. Биц 30*14 Пузцо опять заленился качать,а ведь скоро пляжный сезон
Дикий Билл: Denis пишет: а я че-то совсем разочаровался в наших местных гиревых функционерах,не хочу их коррупционные рожи лишний раз видеть.И выступать тоже не буду больше,скорее всего. Мне это знакомо :)
Zentner: Я может не совсем догоняю в чем тут может быть коррупция. Нет ну я понимаю что все не бесплатно делается, но все же неужели прям коррупционеры?
я: Zentner пишет: Я может не совсем догоняю в чем тут может быть коррупция. Нет ну я понимаю что все не бесплатно делается, но все же неужели прям коррупционеры? Ключевое слово все же в посте Дениса , как мне кажется : Denis пишет: не прет Денис , держись нормально все будет , ёпта
Дикий Билл: Из книги "от 800 метров до марафона" Польза, на которую вы можете рассчитывать, делая три раза в неделю три пробежки по 1600 метров за восемь минут каждая с пятиминутным перерывом между пробежками, будет специфична именно для этой частоты (3 раза в неде- лю), дистанции (4,8 километра за сессию), интенсивности (8 минут на отрезок) и восстановления между пробежками (5 минут). Это про постоянные короткие подходы :)
Denis: Центнер,т.к. большинство секретов не мои,отвечу в личку. 05,04 Тц 2*24 2м30с(28) 2м30с(30) 2м30с(30) - на работе планируются "соревнования" к 9 мая,пока вроде как 3мин тдц 2*24,поэтому пробовал темп и разное выполнение.В итоге получается,что лично мне выше 25р/2мин не показать,причем это с коротким сбросом (дужки параллельны друг другу,большие пальцы вперед) - дальше только снижать время фиксации.Т.е. что на 33,что на 24 - небольшая разница. Сед фронтальный 55*12 07,04 Тц 2*33 1(8) 1м30с(12) 2м(16) 2м20с(20) - ч/з 5 мин,т.к. сброс делал короткий (см. выше),то подсели квдрицепсы и икры - при таком сбросе/забросе меньше нагрузка на кисть и спину,основная работа на ноги. Сед фронтальный 55*12
Антоний: Denis пишет: вроде как 3мин тдц По моему, такие соревнования очень травмоопасны. Хоть и 24х2, но из-за высокого темпа можно здорово травмироваться...
Denis: Та нее,вон,5 числа 3 раза подряд выступил,считай,и не травмировался.Я хотел,чтобы на 32 можно было выступать и с коэффициентом пересчитывать - по 11 бы точно прошел,но народ не согласился.Вообще,подозреваю,что в конечном итоге заменят на какой-нибудь "толчок одной гири 16кг 15с",и я потеряю все свое преимущество 10,04 Тяга 30*5 50*5 70*1 95*18(1мин) Жим стоя 50*11 60*10 Биц 31,5*14 Еще небольшие изменения в планах - неделя через неделю попробую чередовать цикл и двойку (в понед на 33),двойка с упором на объем.Но если будет та же проблема с дельтами - вернусь снова на цикл.
Дикий Билл: Denis пишет: чередовать цикл и двойку Мне что-то понравился толчок в последнее время. Правда рывок не нравится :))
Denis: 12.04 Тдц 2*24 2м30с(25) 2м30с(25) 2м30с(25) 2м30с(27) - ч/з 5м30с Сед фронтальный 55*12
Denis: 15.04 Опять мой титулованный корефан пытался составить мне прорамму на двойку.Он заказывал,а я делал Заказано было 1м 2м 4м 2м - темп 9-10 по самочувствию.Потом рывок по 2 мин на руку *2 Сразу было понятно,что не пройти. Итак Т2*33 1м(14)-не торопился,так получилось 2м(20)-тут сознательно тошнил по 10,тяжело после 1 минуты. 4м(32) - тошнил по 7-8,тянул время,чтобы достоять 4 мин,иначе бы поставил раньше.Дельты не держат. 1м30с(24) - демонстрация того,что дело не в моей неспособности "держать темп",а именно в дельтах.Мог и продолжить,просто в начальном плане стояло 2 мин,я сделал бОльший объем,поэтому поставил. Очучения: на двойке не задыхаешься,несложно,в принципе,но фиксация вверху все убивает - дельты сильно напряжены и все.Такое ощущение,что есть какой-то лимит - 40-50 подъемов,их делаешь в любом темпе,а потом - привет,бензин кончился.Все через 5-6 мин отдыха,фикса соревновательная. Отдых 15 мин Р33 1м15с(20)/1м15с(20) - дельта не держит руку вверху (держит,но неуверенно и тяжело).Отдых 6 мин. Р33 1м30с(24)/1м30с(24) - та же петрушка,только менее выраженная. Потом закрутился,забыл про сед,прошло больше часа Сед фронтальный 57*12 Вот такие пироги.Друганя в шоке,конечно,от такого "результата".Что и требовалось доказать.
AN-93: Denis пишет: Дельты не держат. Не знаю, буду прав или нет. Я тоже сталкивался с таким, я исправил проблему, тем что стал фиксировать перед собой!!Не заводя руки за голову, в противном случае дельта умирает ближе к 30 подъемам в толчке, мыщцы мешают и растяжки нет, хотя я и не особо здоровый
IGOR: Я тоже замечал, что некоторые гиревики фиксируют(держат руки) перед собой, не заводя руки за голову.
я: Денис , блин , монстр ! Конечно , вес в жиме-то уже не маленький . Ради интереса , Денис , ты не знаешь сколько чего из подсобки делает А. Рябков .
Denis: Спасибо за совет,попробую держать впереди,я действительно завожу далеко назад руки. Почему монстр?Результат - плакать хочется. По подсобке в личку ответил. Ответил бы,если бы "Я" был зарегистрирован.А так я че-то стесняюсь.
Дикий Билл: Кстати, не мне конечно советовать, но мне стало полегче, когда я в фиксации стал ставить кисти больше мизинцем вперед.
я: Потому что жмешь 80х2 , а потом говоришь " Чета дельты не держат " )) По - моему , очевидно из-за чего ...
Denis: Нет,жим у меня абсоллютно не убивающий,он не при чем.Ребята правильно говорят,что нужно искать такое положение рук,при котором дельта будет расслаблена/менее напряжена. Про Леху - сед не делает,не тянет,жмет узким,но мало.Статика с гирями 2 раза в неделю.Гиперэкстензии с весом.Упражнения на кисти.Да только не в этом дело - я тяну/встаю и жму больше,чем он.И кисти у меня сильнее,а толку нет - даже рывка нет. 17,04 Жим стоя 67*2 72*2 77*2 85*1 - в последнем мертвую точку тяжеловато прошла.Все же триц после толчка по двойке себя плохо чувствует. Тяга 30*5 50*5 70*2 97*18(1 мин) Еле успел.После постановки кратковременный шум в голове.
я: Дело не в этом сказал Денис ... и пожал 85 х 1 раз , тем самым побив свой рекорд !
Zentner: Denis пишет: 85*1 Денис, даешь Центнер над головой
Denis: Центнер пока только в мечтах 19,04 Времени на полнеценную тренировку не было,поэтому интервалка Тдц 2*24 1м ч/з 1м 13*8 Сед фронтальный 57*12 В-общем,интервалка на 24 смысла не имеет,судя по ощущениям - слишком легкие гири.Местами мог по 14,но это только тогда,когда после заброса тут же сгибаешь ноги и переходишь в подсед/толчок.Так не разрешается на соревнованиях.
Zentner: Denis пишет: интервалка на 24 смысла не имеет Видимо для тебя да. На интервалках пытаются увеличивать темп, тебе смысла нет, поломаешь технику. На 24-ках тяни регламент и больше.
Denis: 22,04 Тдц 2*33 1м ч/з 1м 10/9/10/9/9/10 - дохнет диафрагма между подходами Сед фронтальный 57*12
Denis: 24,04 Жим стоя 50*8 60*8*2 (немного добавил объема) Тяга 35*5 55*5 75*2 102*16(1м) - головокружение после подхода Биц 35*12
Denis: 26,04 Р24 70/70 - 7м10с Т2*24 3м(45) - темп 14/13/18.Пробовал держать гири впереди-вверху - ощутимого облегчения нет,может,в дельтах другой пучок задействуется,не знаю.Будем пробовать дальше.
Denis: 29,04 Т 2*33 1м30с(15) 2м(20) 2м(20) 2м(20) - ч/з 2мин отдыха,основная работа на руках опять,куда-то пропал вообще какой-либо упор локтей - может,футболка уже в негодность пришла.Пробовал повыше поднимать пояс,толку немного. Сед 58,5*12 01,05 Тдц 2*33 2(12) 2(14) 2(16) 1м30с(15) - ч/з 4 мин,пробовал разный темп - по 6-7 самое тяжелое,киснут ноги в стойке моментально,по 8-9 ноги/руки бодры,но начинает давать знать о себе пресловутая "общая выносливость",вернее,ее отсуствие (впрочем, мин 4-5 можно отстоять на морально-волевых).В последнем не стал дорабатывать 2 мин,т.к. темп немного упал. Сед фронтальный 58,5*12 Думаю немного поменять схему - в пт силовая,в пн рывок,в ср цикл.Толчок по двойке выкину как бесперспективное занятие.Я вот думаю - ладно,толкать упора для локтей нет,но рвать-то я должен ведь?
Zentner: Толкать для тебя надо оставить как подсобку. Если упор делать на цикл, то и рывок тебе нах. Так что остается тренироваться по циклу, а в подсобке рвать и толкать. И повторюсь мало длинных подходов, темп у тебя хороший, сила есть, слабое звено выносливость, о чем ты и сам всегда говоришь.
Denis: Тут ведь в чем дело - не "выносливости нет,потому что нет длинных подходов",а "нет длинных подходов,потому что нет выносливости".Т.е. не могу я длинные подходы.Но скоро все переменится - мой хороший корефан выдал мне 2*31 Буду использовать их вместо 24,на объемах. Сегодня тренировался не дома,а в корефанском зале,поэтому -чужие блины и гриф. Жим стоя 55*3 65*3 70*3 75*3 80*2 85*1 Тяга 60*5 75*2 105*17 - 50с,недоработал т.к. стала выпадывать.Магнезии не было.Темп выше,думаю,потому,что не боялся стучать блинами об пол,опускал быстрее (блины маленького диаметра были,не стандарт) Биц 43*6
Denis: 06,05 Р16 4м5с(50/50) Р24 3м5с(35/35) - тут уже поплзла шкура Р31 2(21/21) - окончательно намозолился и поставил.По кровавой водянке на ладонь.Все подходы ч/з 6 мин. Сед фронтальный 60*12 08,05 По плану толкать циклом,но т.к. мозоли,то двойка.Корефан сказал,что надо рвать в перчатке - шкура будет целее.Будем рвать в перчатке. Т 2*31 2(20) 2м10(25) 2м20(25) 2(28) - ч/з 6 мин,пробовал толкать с подседом,как нормальные пасаны - ноги садятся жутко.Думаю,буду дальше руками работать,т.к. с ногами очень все уж бесперспективно. Сед фронтальный 60*12 10,05 Жим стоя 52*8 62 8*2 Тяга 62*5 77*2 107*17 (1м) - почти выпала из рук. Разнохват применять не хочу,а с замком сильно болит большой палец,когда гиф вращаться начинает в ладонях.Видимо,придется снижать темп и работать с постановкой штанги на пол,тогда кисть разгрузится. Биц 35 12*2
Zentner: Denis пишет: Р24 3м5с(35/35) - тут уже поплзла шкура Чет не айс совсем. Ты случаем гирьку-то не "душишь", уж больно быстро мозольки набил Руднев-то говорил - держать надо как воробья, чтобы не улетел и живой остался.
Denis: Как ни держи,центробежной силой все равно прижимает к ладони. 13,05 Р 24 в перчатках по 2м50с на руку (48/48),запас Р 16 в перчатках,2 маха до груди+1рывок,по 4 мин на руку(32/32)
Дикий Билл: В этом году в Тюмени чемпионат мира.
IGOR: В этом году в Тюмени чемпионат мира. Да, хотелось бы съездить в качестве туриста
Denis: Дался вам этот чемпионат мира.Чего там смотреть? Это не Россия,конкуренции никакой.Я вообще не понимаю,как они его тут собрались проводить - бывало часто,что там по одному человеку в категории,и тот из расеи,остальные дописанные мертвые души.Но это если в какой-нибудь жопе проводить,подальше от Родины,а тут ведь можно и проконтролировать ненароком. 15,05 Тц 2*31 1м(8) 2м(17) 3м(24) Тц 2*33 1м(11) - ноги,нету совсем ног,потому что толкал как положено.Даже забыл поприседать с горя. 17,05 Жим стоя 52*1 67*2 72*2 77*2 77 3*2 Тяга 60*5 80*2 110 11(45с)*2 Биц 37 10*2 20,05 Р24 2 маха+рывок,в перчатке 5м(20/20) 4м(16/16) - кисть не держит Сед фронтальынй 60*12 22,05 Тц 2*33 1м30с ч/з 3 мин 13/14/14 - не стал продолжать,это фейл.Опять нет ног.Нет,так: НЕТ НОГ! Толкал без рук.И вообще,все кисло.Принято решение возвращаться на каждодневные тренировки,как учил бацька Селуянов. 23,05 Тц 2*33 1м(10) 1м15с(13) 1м30с(15) - ч/з 3 мин Забыл,сколько приседал - то ил 60,то ли 65. 24,05 Жим стоя 52*8 62 8*2 6*2 - добавил объема Тяга 110 12(50с)*2,кисти,ставил на пол. Биц 40 7/7/6 После силовой буду отдыхать 1 день минимум.
Denis: 26.05 Тц 2*24 2м(21) 3м(30) 3м(3) -ч/з 4 мин.Все эти подседы очень сильно жрут темп.
я: Denis пишет: Принято решение возвращаться на каждодневные тренировки,как учил бацька Селуянов. Мужики , давай скинемся Денису на Селуянова , сердце кровью обливается , не могу смотреть как он мучается ! ))
Denis: 26.05 Р 24 1 мах+1 рывок 4м(23/23) Р 16 8м(80/86) Все в перчатках.Отдых был значительный,не менее 40 мин - отвелкся,играл в игрулю :)
oleg_n75: Denis пишет: Отдых был значительный,не менее 40 мин - отвелкся,играл в игрулю :) А пожрать и вздремнуть?
Denis: Это нормальный отдых!
Дикий Билл: Denis пишет: Принято решение возвращаться на каждодневные тренировки,как учил бацька Селуянов. Я подумываю на отпуске качку в отдельные дни вынести. А то после основной части наверно неэффективно.
oleg_n75: Дикий Билл пишет: Я подумываю на отпуске качку в отдельные дни вынести. А то после основной части наверно неэффективно. Кто-то уже писал здесь про два меча и одни ножны. Не ты?
Дикий Билл: Не, не я. На отпуске опробую, а потом сделаю выводы. У меня качки-то... бицепсы, кольца и вертушка. стоит ли ради этого фиг знает. Разве что число подходов увеличить смогу.
Denis: Накануне не тренировался,т.к. объявили,что 29,05 заводские соревнования,тдц 2*24 3 мин 29,05 Тдц 2*24 3м(40) Потом выяснилось,что тдц 2*24 никто не хочет поднимать (еще пацанчик под 30 толкнул,тоже гиревик,легковес), и решили поднимать одну 16 от груди 2 мин одной рукой.Пацан-легковес первым натолкал 60 или 62 раза и пошел работать.Остальные чайники начали мять сиси,делить оставшиеся 2 места,обсуждать,кто сколько толкнет.Все же решились начинать - первый раз 54 кое- как,фиксация такая,что можно было не считать почти все.Второй 52,но уже под мой более-менее строгий счет.Потом снова первый пассажир на перезачет - 50.Потом остальные раз по 30-40. Потом я Т1*16 2м(72) Народец был очень недоволен тем,что нужно соблюдать какие-то правила - какая-то фиксация,какая-то прямая рука,какие-то ноги.Зачем все это? Короче,первое-второе места в обоих дисциплинах у меня и у легковеса.Думаю, они расстроились больше из-за того,что вместо дележа 2-3 места им осталось только 3. Но на то он и гиревой спорт
oleg_n75: Denis пишет: Потом я Т1*16 2м(72) Denis пишет: Пацан-легковес первым натолкал 60 или 62 раза и пошел работать.Остальные чайники начали мять сиси,делить оставшиеся 2 места Тебя в расчет не брали?
Denis: Конечно.Интриги ради я до конца не объявлял,что и 16 толкну.
Антоний: Ден, а что за народ участвовал? Пивные мужички? Был ли с их стороны какой-то интерес к правильной технике? Как поднимать? Нюансам?
Denis: Нет,мужички были волейболисты,вполне себе спортивные.Правильную технику я показал несколько раз, призывал пользоваться поясом, объяснил смысл подседа, разницу толчка и жима. Если честно,интереса не увидел - некоторые вели себя так,как будто я у детей (у них т.е.) конфету отобрал, сделав больше их.Да оно и немудрено - все надеются,что за выступление обломится что-нибудь по деньгам (к примеру,мне в прошлом году дали то ли 1000,то ли 1500 - считай,больше 5% зарплаты на ровном месте). Популяризации спорта такие старты не служат,получается. В следующем году,скорее всего,будет жим 32,сидя на скамейке.
Дикий Билл: Вот жеж меркантильные!
Антоний: Да, деньги гробят физкультуру))
я: Денис , привет ! Как успехи ? Помнится , ты нашел гири 33 кг и стал на них тренироваться ... с тех пор тебя не видно ?! Участвовал в соревнованиях , сабантуях ?
Дикий Билл: Может еще успеешь в виртуалке поучаствовать :) https://sites.google.com/site/girikms/lc-august-2013
Denis: Всем привет.Нет,гири 33 я сделал уже давно,а пропал по разным причинам - сначала травма,потом всякий негиревой геморрой,потом еще раз травма,потом халтура(работа за еду) стала много времени отнимать.Сейчас попробую свои каракули переписать.Жим всегда стоя,сед всегда фронтальный,тяга всегда классикой в прямой хват.Веса на штанге - +2 кг от тех цифр,что пишу,т.к. гриф 12,а считаю по привычке.Где "+" - значит,еще +1,5кг.Вообще,зря,конечно,все это переписываю,т.к. прогресса нет,на самом деле - все-таки безуглеводка и циклические виды спорта несовместимы.Не удался эксперимент,судя по всему. 31,05 Жим 50*2 60*2 65*2 70*2 75 2*3 Тяга 75*5 105 12*3 (по 45с) Биц 35++ 7*4 2,06 Тц 2*33 1м/1м 11/11/10 Сед 60*12 3,06 Р 24 (1мах+рывок,затея не моя,один мсмк рывкач посоветовал,но в итоге вышел полный тухляк.Рывок - это прежде всего техника,а не здоровье.Если техники нет,то она и не появится - мое мнение) 4м30с(26/24) Р16 (2 маха+1рывок) 8м(35/36) - в рывке время общее на обе руки 7,06 Жим 50*8 55*8 60*7 65*6 тяга 90*16 100 12*2 Биц 35 8*4 9,06 Тц 2*24 3м(34) 2*31 2м(20) 2*33 1м(12) 10,06 Р24 перчатка 5м(46/48) Сед 65*12 11,06 Тц 2*33 1м15(10) 1м30(12) 1м45(14) 12,06 Тц 2*33 1м30(11) 1м30(12) 1м30(14) 13,06 Тц 2*33 2м(12) 2м30(15) 2м45(18) - не помню,зачем так медленно тошнил.Видимо,пробовал разную интенсивность. 14.06 Жим 50*2 60*2 65*2 70*3 70*4 70*3 70*3 Тяга 120 5*4 16,06 Тц 2*31 2м(16) 2м15(18) 2м30(20) 17,06 Р24(1м+1р) 4м45с - левая 2м30(28),правая 2м15(26) - выпала Р16 8м(90/90) Сед 50 12*2 18,06 Т 2*24 2м(28) Т 2*31 2м(26) - видимо,что-то со шкурой,раз олкал по классике.Не держат дельты,ноги не почувствовали нагрузки. Статика 2*33 - 2м 19,06 Тц2*33 30с толкаем,30с стоим в стойке (проба Рачинский-стайл) 5м(20) Видимо,получилось говенно. 20,06 Тц 2*33 7 раз толкаем,остальную минуту достаиваем в стойке 3м(21) - садятся ноги в стойке,видимо,быстро шел и долго стоял. 21,06 Жим 50 10*5 в статодинамическом стиле бацьки Селуянова - до сисек не опускаем и руки не выпрямляем,чтобы было постоянное напряжение.И медленно. Тяга 120 5*4 Биц 40 5/6/7 24,06 Р24 7м(70/70) шкура 25,06 Тц 2*33 1м(11) 2м(21) 28,06 Жим 50*8 55*8 60 8*3 Тяга 100 10*3 Биц 35 10*2 в этот день какой-то упадок сил
Дикий Билл: Denis пишет: Р 24 (1мах+рывок,затея не моя,один мсмк рывкач посоветовал,но в итоге вышел полный тухляк.Рывок - это прежде всего техника,а не здоровье.Если техники нет,то она и не появится Не, ну как бы мах с рывком как раз отработка техники подрыва, чтоб рука там прижата к корпусу и тд
Denis: 1,07 Р 24 перчатка 3м(30/30) 2м30(25/25) 2м(20/20) 2,07 Тц 2*31 (8 толкаем и стоим) 2(16) 2м(16) 3м(24) 3,07 Тц 2*24 3м(36) 05,07 Жим 50*2 70 4*4 Тяга 115 7*3 Биц 35+ 8*4 08,7 Р16 10м(132/135) 9,07 Сед статодинамика 50 8*3 11,07 Жим статодинамика 40 16*5 12,07 Тяга 100 10/11/12 13,07 Жим 65 7*3 Биц 35+ 8*3 15,07 Полутолчок (с ключи до уровня глаз,без работы рук) 30с/1м 90кг 12*5 Жим статодинамика 50 ч/з 1м 11/8/7/6 16,07 Полутолчок 90 25*4 17,07 Толчок с груди 50 12*2 60*12 19,07 Жим 50*2 70 5*4 Тяга 100 12*3 Биц 35++ 8/8/7 21,07 Тц 1м/1м 2*24 12/12 2*31 12 2*33 12 22,07 Рзз 2м(20/20) Мах 33 по 30с попеременно 2м(16/16;15/15) 24,07 Тц 1м/1м 2*24 14 2*31 12 2*33 12 25,07 Тц 2*24 1м/1м 14/14/14/14 26,07 Тяга 90*3 130*1 150*1 130*2 130*3 - как-то тоскливо Жим 65 7*2 65+ *5 28,07 Р33 2м30с(25/25) 29,07 Тц 2*31 1м/1м 12/12/12 30,07 Тц 2*24 3м(36) 2,08 Жим 50*11 55*11 60*10 Тяга 90*3 110*3 120*3 130*3 135*3 140*3 Биц 45*3
полная версия страницы