Форум » Клуб » kalk ДЦ 2014 » Ответить

kalk ДЦ 2014

kalkt: Новый участник, комсомольск возраст 31 рост 175 вес 95, стаж в гиревом спорте пусть 5 мес. Толкаем пока 16 по ДЦ. Результат ТДЦ (16+16) 80 раз за 10 мин. Работаю над интенсивностью 12 раз в минуту. Есть проблемы. Если кто поможет буду рад.

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Центнер: Добро пожаловать! Какие проблемы, как тренируешься, что планируешь в перспективе, ну и видео в студию, народ посмотрит и подскажет.

kalkt: Проблем несколько: 1. При переходе на интенсивность 12 резко поплыли руки, силы и мораль есть стоять, но руки не позволяют. Причем на 6, 8, 10 такого не было стоял как стоял. А тут плывут и все тут. Попробовал больше магнезии не помогло, появились мазоли, пришлось хват изменять в общем переборол, но не тут то было все равно плывут, душки как положено шкуркой потом магензией. Это наверное пока главная проблема, еще проблемы с темпом по невероятным и не зависящим от меня причинам сбивается где то на 4 минуте вроде первые четыре минуты держу 12 а на 5 11 получается пока вроде все, фиксация как у большинства любителей не очень надо работать над ней, к правильному и.п. только подбираюсь. В перспективе 3,2,1 взрослый с 24 потом может кмс но это слишком далеко идущий план. пока вроде все.

kalkt: Тренировки нескольких типов: 1. Разминка 2. ТДЦ (16+16) в совокупности 10 минут работы с перерывами но не большими 0,5 - 1 мин. 3. Либо просто толчки как пункт 2 тоже 10 минут работы чтобы в совокупности набралось, с такими же перерывами, либо фиксация стоя, руки вверх но 5 минут работы с перерывами 1-2 мин. 4. Фиксация стоя руки на груди так же как 2 и 3 чтобы 10 минут работы набралось. 4. Может заменяться на просто забросы в настоящее время 2х24 с интенсивностью 12 раз в минуту но всего 5 минут работы с перерывами. На самом деле планирование в микроцикле чуть более сложное, но это в общих чертах. Основной прицел - стоять все регламентированное время 10 мин. и работа на тренировках вся на это направлена.


kalkt: Да кстати, тренируюсь через день. Так что отсчет дан буду теперь здесь писать, хотя у меня тетрадочка есть, но здесь для истории вернее.

Антоний: Привет. При собственном весе 95кг циклить на 2х16 как-то мелко)) Мой совет: тренировочное время новичка, а я им являюсь уже, наверное, год 8й)) это - 1/3 растяжка, 1/3 ОФП, 1/3 специальные упражнения (длинный цикл у тебя). Стоять короткие отрезки с 2х16, значит толкать руками. Надо нагружаться нормальным весом и переставать себя беречь.

Дикий Билл: Привет, я тоже с Комсомольска :)

Nik_Primopye: Антоний пишет: 1/3 растяжка, 1/3 ОФП, 1/3 специальные упражнения (длинный цикл у тебя). Это все в одном занятии?

Центнер: Согласен с Антонием, пудовки не продавят, подседа не будет как такового, в основном все будешь делать за счет силы. В ГС говоря качковским языком нужно возвести читтинг в абсолют, т.е. стараться наоборот силу не применять. Я бы посоветовал для начала чтоб прочувствовать процесс работать одной тяжелой гирей (для тебя 32 не меньше), а пудовки только поточить наработанную технику и для аэробной нагрузки.

Центнер: kalkt пишет: резко поплыли руки Это что конкретно, стали скользкие от пота, перестали держать кисти на забросах, не держат в положении на груди ?

Дикий Билл: Да, 10минут 16ками сделал, переходи на 24ки. 16ками только время от времени для восстановления.

Ветер Водит Хоровод2: работай с 16 первый месяц-полтора. Не спеши увеличивать вес пока не освоишь технику. Помни, что первый этап - это впервую очередь освоение техники, а значит делай соревновательные и спецподготовительные упражнения в начале тренировки, сразу после разминки. Не делай много повторов в подходе, пока техника не станет более-менее наработаной. Для выносливости бегай и отведи на гибкость отдельное занятие, не менее трех раз в неделю(не считая короткой заминки в конце тренировки).

Антоний: Nik_Primopye пишет: Это все в одном занятии? На этапе втягивания точно в один день. Потом уже в недельном цикле можно ,сохраняя пропорции 1/3, играть программой.

Nik_Primopye: kalkt пишет: возраст 31 рост 175 вес 95, стаж в гиревом спорте пусть 5 мес. вес 95, при % жира 42 — это одно, а при 12% —совершенно другое. Вы к какому % ближе? И еще вопрос — стажа(опыта) в других спортах нет?

Nik_Primopye: Антоний пишет: 1/3 растяжка, 1/3 ОФП, 1/3 специальные упражнения (длинный цикл у тебя). Это все в одном занятии? На этапе втягивания точно в один день. Потом уже в недельном цикле можно ,сохраняя пропорции 1/3, играть программой. Думаю, ни одна программа не сможет развивать в один день столь разные свойства — сила/скорость/выносливость. Скорее всего, не будет толком ни силы, ни скорости, ни выносливости. В один день — тренируем только одно. Если есть необходимость тратить 1/3 занятия на растяжку, значит, проблемы с гибкостью/мобильностью столь большие, что есть смысл заниматься этим отдельно, несколько раз в неделю. А может, и месяц-другой заниматься только проблемами с гибкостью/мобильностью.

kalkt: 2 Антоний >>При собственном весе 95кг циклить на 2х16 как-то мелко)) Ну пока я только начал 5 мес не срок, интенсивность высокая для больших весов , но и 2х24 я иногда тоже беру, но циклю пока на 16, раньше и это было тяжело. >>Мой совет: тренировочное время новичка, а я им являюсь уже, наверное, год 8й)) это - 1/3 >>растяжка, 1/3 ОФП, 1/3 специальные упражнения (длинный цикл у тебя). Взял на заметку, >>Стоять короткие отрезки с 2х16, значит толкать руками. Надо нагружаться нормальным весом >>переставать себя беречь. Конечно в перспективе план такой и есть. Будем делать и стараться.

kalkt: 2 Дикий Билл >>Привет, я тоже с Комсомольска :) Это я понял. Привет землякам с Амура.

kalkt: 2 Центнер >>Согласен с Антонием, пудовки не продавят, подседа не будет как такового, в основном все >>будешь делать за счет силы. В ГС говоря качковским языком нужно возвести читтинг в абсолют, >>т.е. стараться наоборот силу не применять. Я бы посоветовал для начала чтоб прочувствовать >>процесс работать одной тяжелой гирей (для тебя 32 не меньше), а пудовки только поточить >>наработанную технику и для аэробной нагрузки. Но если взять сразу 32 будет тяжело, да и техники не будет ни какой. Надо по мне так сначала суставы укрепить, дыхалку, сердце, а постепенно можно и больший вес.

kalkt: 2 Центнер >>Это что конкретно, стали скользкие от пота, перестали держать кисти на забросах, не держат в >>положении на груди ? Да именно становятся скользкие от пота. И именно после 5-й минуты. Из-за этого мазоли вырывает с мясом, ладно может пока просто руки не окрепли и хват плоховат, хотя повторюсь это стало происходить при переходе на интенсивность 12 раз в минуту.

kalkt: 2 Дикий Билл: >>Да, 10минут 16ками сделал, переходи на 24ки. >>16ками только время от времени для восстановления. Уважаемый Билл. Вот 16 я довольно давно сделал 10 мин с интенсивностью 5 раз в минуту, то есть толчок получался на каждую 12 секунду и что уже переходить нужно сразу? Всего то 50 раз получается не густо как-то, если бы конечно это 32 были но даже на 24 этот результат 50 раз маловат, а сверх того техника- количество раз и что мне делать если перейду на 24 как много раз делать, чтобы технику закрепить. Нет уж лучше я пока не смогу с интенсивностью 12 раз в минуту стоять весь регламент переходить не буду, а как смогу так и перейду на 24, хотя это в тренировке только ТДЦ с 16 а все остальные упражнения с 2х24, см. пост ниже.

kalkt: 2 Ветер водит хоровод2 >>работай с 16 первый месяц-полтора. Не спеши увеличивать вес пока не освоишь технику. Помни, >>что первый этап - это впервую очередь освоение техники, а значит делай соревновательные и >>спецподготовительные упражнения в начале тренировки, сразу после разминки. Не делай много >>повторов в подходе, пока техника не станет более-менее наработаной. Для выносливости бегай >>и отведи на гибкость отдельное занятие, не менее трех раз в неделю(не считая короткой >>заминки в конце тренировки). Очень хорошие советы, но к сожалению я затянул эти меся полтора, читайте пост выше про причины, почему пока циклю на 16

kalkt: 2 Nik_Primorye >>вес 95, при % жира 42 — это одно, а при 12% —совершенно другое. >>Вы к какому % ближе? >>И еще вопрос — стажа(опыта) в других спортах нет? Скорее я ближе к 42 %, может кстати и больше. Стаж опыт да хоть отбавляй - С 14 лет занимался штангой непрофессионально, потом институт с 18 лет вот это была пора до 22 выступал в категории до 79-82,5, нормативы другие тогда были, выполнил 3-й взрослый по пауэрлифтингу, 3-й взрослый по тяжелой атлетике, 3-й взрослый по ГС(ДВ) почему так много видов - в университете отправляли на все соревнования а мы участвовали. Но потом 7 лет перерыва и все забыто, форма потеряна. С мая этого года начал вновь заниматься выбрал ТДЦ (лифтинг без химии никак, тяжелая атлетика не особенно есть где заниматься, а гири самое оно). Ну как то так про опыт.

kalkt: Кстати сегодня: Разминка интенсивность 12 раз в минуту ТДЦ(итого 13,5 мин) 16/60/5+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o1+16/12/1+o1+16/12/1 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки вверх 2x24(итого 9 мин) 24/1,5+o1,5+24/1,5+o1,5+24/1+o1+24/1 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки на груди 2х24(и.п. итого 13,5 мин) 24/3+o1+24/2+o1+24/2+o0,5+24/2+o1+24/1

Ветер Водит Хоровод2: kalkt пишет: Очень хорошие советы, но к сожалению я затянул эти меся полтора, читайте пост выше про причины, почему пока циклю на 16 начинать нужно с "начала", а не торопиться. Для новичка самое главное - это освоение техники. Начинать освоение упр. с тяжелыми гирями - это значит закрепить использование силы. 32кг используй для отработки стойки, то есть просто стой в исходном положении для начала 1-3мин. Если же техника уже наработана, то следующий шаг - это отстоять весь регламент. Стоишь на 16кг 10мин. Подключай 20кг, но темп ниже. Можно чередовать по дням повторный метод с равномерным, то есть одну тренировку работай с 16кг один подход, но долгий от 5мин.

kalkt: 2 Ветер водит хороводы2 >>начинать нужно с "начала", а не торопиться. Для новичка самое главное - это освоение техники. Вот здесь с Вами абсолютно согласен, ну так я с начала и начал. и не тороплюсь. >>Начинать освоение упр. с тяжелыми гирями - это значит закрепить использование силы. 32кг используй >>для отработки стойки, то есть просто стой в исходном положении для начала 1-3мин. Сначала стоял с 16 в и.п. потом начал и сейчас продолжаю стоять в и.п. с 24, а когда перейду в ТДЦ на тренировке с 24 начну стоять с 32, будем последовательны и планомерны. И постепенно увеличивать вес. >>Если же техника уже наработана, то следующий шаг - это отстоять весь регламент. Стоишь на 16кг ?>>10мин. Подключай 20кг, но темп ниже. Регламент стою, но интенсивность не высока, а чтобы переходить на 20(эх где бы еще их взять) с темпом ниже нужно чтобы на 16 темп был с которого ниже можно переходить не с 5 раз в минуту же переходить на 2 раза в минуту что ли? Для этого и стараюсь на 12 раз в минуту отработать, чтобы переходить на 24 с темпом думаю буду сначала переходить на темп 6 раз в минуту затем его увеличивать до 12 с 24 потом переход на 32 с темпом 6 раз в минуту и может лет через 5 переход на темп 12 раз в минуту с 2х32 Ну план же нужно амбициозный строить хотя как пойдет. >>Можно чередовать по дням повторный метод с равномерным, то >>есть одну тренировку работай с >>16кг один подход, но долгий от 5мин. Не совсем понял, но так примерно сейчас и получается, наверное.

Дикий Билл: 50 раз за 10 минут, тогда конечно пока надо продолжать 16ками. Только 12 в минуту наверно слишком быстро. Делай 6-7-8 в минуту. А какие у тебя гири, кстати?

kalkt: 2 Дикий Билл: >>50 раз за 10 минут, тогда конечно пока надо продолжать 16ками. Только 12 в минуту наверно слишком >>быстро. Делай 6-7-8 в минуту. А какие у тебя гири, кстати? 50 раз я утрировал, так было довольно давно. 12 в минуту не быстро, просто приноровиться нужно и разобраться как дышать, я же говорил, что проблемы есть у меня именно при переходе на 12 раз в минуту. и 6 и 7 и 8 я уже делал и весь регламент стоял. Гири есть 2x16(стандартные) 4x24(2 диаметр дужки 35 2 диаметр 38) 2x32 (диаметр 38) подумываю приобрести еще 2x32 со стандартной дужкой

oleg_n75: kalkt пишет: 12 в минуту не быстро, Давай видео друг. Посмотрим что и как. И эта, пользуйся кнопкой "цитата", а то читать невозможно. Выделил нужный текст, нажал кнопку, и вуаля.

kalkt: oleg_n75 пишет: И эта, пользуйся кнопкой "цитата", а то читать невозможно. Выделил нужный текст, нажал кнопку, и вуаля. Понял буду. oleg_n75 пишет: Давай видео друг. Посмотрим что и как. Хорошая кнопка, пока видео нет, первое в силу того, что я не стою регламент с отведенной интенсивностью, второе я не силен в видеосъемке, третье пока не стоит его выкладывать(есть причины).

oleg_n75: kalkt пишет: я не стою регламент Я свое первое видео выкладывал с рывком 16 кг 195 раз как за помню. О чем это я? Видео давай, покритикуем технику. Или у тебя есть кому?

Антоний: kalkt пишет: пока не стоит его выкладывать(есть причины). Его лицо слишком известно, чтобы упоминать в суе на форуме)))) Хочешь изменений и прогресса, брат, улучшай технику, а не ищи методики.

oleg_n75: Антоний пишет: очешь изменений и прогресса, брат, улучшай технику, а не ищи методики. Спорно. Антоний пишет: Его лицо слишком известно, Неужто сам?

Ветер Водит Хоровод2: если стоишь на темпе 8 весь регламент, то целевой темп это 9, а не 12, хотя на тренировке можно отрабатывать и 10р/м после короткого 1-3мин)подхода на ДЦ24кг. Прикидку делай примерно раз в 2-3 недели.

Центнер: kalkt пишет: взять сразу 32 будет тяжело "Одной", ключевое слово. Но если тяжело можно 26-30, думаю даже 24-ка не продавит, смысл в том чтобы гиря своей тяжестью искала правильное место на груди и на кисти (полагаю есть лишний вес и нет гибкости, но силы хватает), а большой вес не даст также поднимать гирю за счет силы рук (жать или швунговать) и придется тушке приспосабливаться и учиться именно толкать, а то что гиря одна легче переносит позвоночник (вижу что Ветер со мной не согласен, но я свой опыт описываю, а он свой). У меня вес 93-102 (боевой до 95), начал понимать толчок именно толкая тяжелую гирю, если почитать первые комментарии форумчан по моему толчку, то часто встречаются слова медленно и сила, практически я быстро жал, а не толкал, думаю у тебя так же, но надо смотреть видео может ошибаюсь. И тяжелую гирю не надо толкать долго, просто освоить понятие толчка. Думаю с забросом примерно тоже самое - идет быстрый подъем на бицепс без маятника.

kalkt: oleg_n75 пишет: Я свое первое видео выкладывал с рывком 16 кг 195 раз как за помню. О чем это я? Видео давай, покритикуем технику. Или у тебя есть кому? 16 195 много у меня наверное столько нету:(

kalkt: oleg_n75 пишет: Неужто сам? нет не он, но город у нас маленький не стоит пока, был бы кмс или первый разряд хотя бы а так просто увлечение...

kalkt: Антоний пишет: Его лицо слишком известно, чтобы упоминать в суе на форуме)))) Хочешь изменений и прогресса, брат, улучшай технику, а не ищи методики. ну может у кого такие же проблемы вот и спросил, а про технику да...

kalkt: Ветер Водит Хоровод2 пишет: если стоишь на темпе 8 весь регламент, то целевой темп это 9, а не 12, хотя на тренировке можно отрабатывать и 10р/м после короткого 1-3мин)подхода на ДЦ24кг. Прикидку делай примерно раз в 2-3 недели. Целевой тем может быть и 20 но не получается, выбрал для себя темп как у Денисова, нужно ровняться на мсмк....(

kalkt: Центнер пишет: "Одной", ключевое слово. Но если тяжело можно 26-30, думаю даже 24-ка не продавит, смысл в том чтобы гиря своей тяжестью искала правильное место на груди и на кисти (полагаю есть лишний вес и нет гибкости, но силы хватает), а большой вес не даст также поднимать гирю за счет силы рук (жать или швунговать) и придется тушке приспосабливаться и учиться именно толкать, а то что гиря одна легче переносит позвоночник (вижу что Ветер со мной не согласен, но я свой опыт описываю, а он свой). У меня вес 93-102 (боевой до 95), начал понимать толчок именно толкая тяжелую гирю, если почитать первые комментарии форумчан по моему толчку, то часто встречаются слова медленно и сила, практически я быстро жал, а не толкал, думаю у тебя так же, но надо смотреть видео может ошибаюсь. И тяжелую гирю не надо толкать долго, просто освоить понятие толчка. Думаю с забросом примерно тоже самое - идет быстрый подъем на бицепс без маятника. Лишний вес не то слово есть. Да гиря сама найдет место особенно когда тяжелая. Честно не пробовал тяжелую все только на 16. Пока не могу, нужен темп. В общем понял не жалеть себя, стараемся.

kalkt: Кстати сегодня: Разминка интенсивность 12 раз в минуту ТДЦ(итого 13 мин) 16/70/6+o1+16/12/1+o1+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1 (не дотолкал на первом подходе на последней минуте ктороый в 6-ти минутке 2 раза бывает) (зато то ли хват то ли рука адаптировалась, но ничего пока не отрывается и не болит) Перерыв 10 мин Толчки 2x16(итого 13,5 мин) 16/20/2+o0,5+16/20/2+o0,5+16/10/1+o0,5+16/10/1+o0,5+16/10/1+o0,5+16/10/1+o0,5+16/10/1+o0,5+16/10/1 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки на груди 2х24(и.п. итого 13 мин) 24/3+o1+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/2+o1+24/1

kalkt: Не отправил в прошлый раз 11.09 интенсивность 12 раз в минуту ТДЦ(итого 13 мин) 16/48/4+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки вверх 2x24(итого 9 мин) 24/1,5+o1,5+24/1,5+o1,5+24/1+o1+24/1 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки на груди 2х24(и.п. итого 13 мин) 24/3+o1+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/2+o1+24/1

kalkt: 13.09 интенсивность 12 раз в минуту ТДЦ(итого 12,5 мин) 16/60/5+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1 Перерыв 10 мин Толчки 2x16(итого 13 мин) 16/40/4+o1+16/20/2+o1+16/20/2+o1+16/20/2 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки на груди 2х24(и.п. итого 12,5 мин) 24/3+o1+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/1

kalkt: Общие тенденции- Удается пока уменьшать время подходов за счет сокращения перерывов. С руками пока все нормально. Прогресс есть будем работать.

kalkt: 15.09 интенсивность 12 раз в минуту ТДЦ(итого 12,5 мин) 16/60/5+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки вверх 2x24(итого 9 мин) 24/1,5+o1+24/1+o0,5+24/0,5+o1+ 24/0,5+o0,5+24/0,5+o0,5+24/0,5+o0,5+24/0,5 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки на груди 2х24(и.п. итого 12,5 мин) 24/3+o1+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/1

kalkt: 17.09 интенсивность 12 раз в минуту ТДЦ(итого 13 мин) 16/36/3+o0,5+16/24/2+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+ o0,5+16/12/1 Перерыв 10 мин Толчки 2x16(итого 13 мин) 16/40/4+o0,5+16/10/1+o0,5 +16/10/1+o0,5+16/10/1+o0,5+16/10/1+o0,5+16/10/1+o0,5+16/10/1 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки на груди 2х24(и.п. итого 12 мин) 24/3+o0,5+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/1

kalkt: 19.09 интенсивность 12 раз в минуту ТДЦ(итого 13 мин) 16/48/4+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1+o0,5+16/12/1 +o0,5+16/12/1 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки вверх 2x24(итого 9 мин) 24/1,5+o1+24/1+o1+24/1+o1+ 24/1+o0,5+24/0,5 Перерыв 10 мин Фиксация стоя руки на груди 2х24(и.п. итого 12 мин) 24/3+o0,5+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/2+o0,5+24/1

kalkt: Итого: 1. Что то не могу сдвинуться с 6 минут в ТДЦ на первом подходе (как только дохожу все падает). Пробую отдохнуть. 2. Уменьшается время выполнения статического упражнения фиксация стоя руки на груди. Думаю завтра попробую поработать ТДЦ с 24 для разнообразия потом скорее всего снова на 16 пока не сумею победить интенсивность.

Дикий Билл: kalkt пишет: Что то не могу сдвинуться с 6 минут в ТДЦ на первом подходе (как только дохожу все падает). А каким темпом? 12 рвм?

Nik_Primopye: kalkt пишет: ...только дохожу все падает). Пробую отдохнуть.... Мы видим только 4 тренировки. Сколько было всего с 1 августа? Все недели и трени в неделе одинаковы? Возможно, отдохнуть — есть наиболее продуктивная идея. Но в дневнике пока еще мало информации для полноценных выводов. Склероз, его мать...Забыл, что хотел сказать: — Вы в 21 год, и Вы в 31 — разные люди. Темп восстановления у Вас уже не столь высок, как был.



полная версия страницы