Форум » Клуб » Путь Центнера » Ответить
Путь Центнера
Центнер: Видимо из-за политических перестроек форума страничка моя не открывается, ругается на пароль, новый не шлет. Короче начинаю новый Путь
Центнер: Херня какая-то, если честно происходит с авторизацией. Ну да ладно, я все тот же только русскими буквами, надеюсь ни кто оспаривать ник не будет. За время отсутствия была как и планировалась только легкая ОФП. Первая тренировка после перерыва: 1.Т(20+20)/12 за 2 мин. 2.Т(28+28)/12 за 2 мин. 3.Т(24+24)/12 за 2 мин. 4. Р16/ 10 минут темпом 17-20 общее не считал.
AN-93: А программы для себя сам составляешь? или тренер есть?
Центнер: Составляю сам, но активно общаюсь с матерыми. У нас председатель федерации Суховей А.В. (в представлениях не нуждается)
Центнер: Своих мыслей много времени нет все попробовать.
AN-93: Центнер пишет: Своих мыслей много Мысли мыслями, а насколько мне подсказывает мой скромный спортивный опыт рулит в итоге систематичность и рациональность тренировочной нагрузки. Чтобы каждая тренировка была частью пазла, создающего в итоге картину успеха. Вот и спрашиваю, откуда цифры? методика какая или как?
Антоний: AN-93 пишет: Мысли мыслями, а насколько мне подсказывает мой скромный спортивный опыт рулит в итоге систематичность и рациональность тренировочной нагрузки. Чтобы каждая тренировка была частью пазла, создающего в итоге картину успеха. Вот и спрашиваю, откуда цифры? методика какая или как? Очень правильный вопрос. Ты ,АН-93, добился успеха в ГС, познал толк в планировании. Окажи посильную помощь непрофессионалам (мне в том числе) - откомментируй дневники хотя бы в общих чертах, пжлст. Можно специальную тему о планировании открыть.
AN-93: Антоний пишет: Окажи посильную помощь непрофессионалам Договорились! в ближайшее время, зайди посмотрю и проведу расчеты на рациональность тренировочной программы, кому это нужно. И отпишу свое мнение, что поменять, а что оставить. Кому интересно, отпишитесь, буду иметь вас в виду.
Антоний: Вот! Нужен именно рациональный подход. Распределение тренировочного времени на составляющие: силовую, специальную, ОФП, упражнения на гибкость. Нужны тесты, определяющие уровень и тд.
oleg_n75: Ща Андрюха все это вам даст, ага.
AN-93: Ну написать свое мнение могу, указать на ошибки, что поменять, на что обратить внимание и т.д.. а составлять план дело очень кропотливое и индивидуальное, времени на это потратить времени надо достаточно . Так что не обессудьте, только проверка вашего плана и мое мнение о нем.
Дикий Билл: Это действительно время и тд... оплачиваемый труд (вон можно у Хвостова спросить). Но Центнер и не просил :)) ЗЫ Онлайн-тренерство лучше в другой теме обсуждать, мож у AN-93 цены приемлкмые окажутся :) тут например http://girikms.forum24.ru/?1-1-40-00000185-000-0-0-1382596432
Центнер: Дикий Билл пишет: Но Центнер и не просил Точно так, ибо возраст(здоровье) не позволяет взяться за ГС со всей пролетарской ненавистью, а консультации у Суховея я считаю наиболее рациональными так как он занимается пацанами, т.е. начинающими спортсменами к коим я себя и отношу в ГС. Кстати (по-моему я писал уже), А.В.Суховей более 60 раз за свою карьеру официально выполнял норматив МС (кажется уже 65), т.е. опыта на десятерых, ну и он соавтор нашего "Нового завета ГС" - Основы гиревого спорта. Правда редко получается поговорить, но советы бесценны, причем вживую.
Центнер: 1.Т(20+20)/15 за 2.30 мин. 2.Т(28+28)/15 за 2.30 мин. 3.Т(24+24)/15 за 2.30 мин. 4. Р16/ 10 минут.
Центнер: Заинтересовали некоторые идеи из книги по кросфиту. Интересна их концепция тренировки общей подготовленности к выполнению различной физической деятельности. Если сузить рамки этой подготовленности гиревым спортом (любым циклическим) можно по аналогии развивать именно подготовку организма к выполнению заранее известных движений с заранее известным весом по заранее известным правилам, т.е. задача по сравнению с кросфитом упрощается. При этом мысли у них здравые, например о том, что не важно насколько сильны у вас мышцы рук к примеру или выносливость спины, главное выполнить нужные движения с нужным весом нужное количество раз. К разговору о том что важнее техника или выносливость или сила, а не важно ничего, важно толкнуть 100 раз, и ни кто не заинтересуется каков вклад в эти толчки отдельных физ. качеств. Конечно изначально нужно научить правильному толчку, а потом уже тренировать именно толчок, а не общую выносливость например, коли мы считаем себя гиревиками. Количество, вес и время при заданном движении дают мощность, которая достигается за счет трех видов энергоснабжения мышц, которые работают не изолировано , а вместе хоть и имеют разный вклад, но важны все. Вот эти механизмы и требуют тренировки и развития, а повторы и сила или выносливость понятия скорее педагогические, и характеризуют уже реализацию механизмов энергообеспечения мышц. Практически все программы тренировок основаны на каких-то математических закономерностях, что не имеет ни какого отношения к конкретному организму, можно лишь попытаться построить какую-то трех(четырех и т.д.)- мерную фигуру которая приблизительно опишет процесс тренировки. Хороший тренер интуитивно плетет это кружево для каждого индивидуально, остальные лишь подгоняют уже сшитое под массовку. Идеально было бы потыкаться носом в свои ошибки и найти единственно правильную свою личную систему тренировки, жаль времени на эти пробы не хватит.
oleg_n75: Центнер, откуда столько букв? Вопросы правильные заданы, вот только не там ищешь. Кроссфит в этом плане мало что дать может.
Антоний: Центнер пишет: При этом мысли у них здравые, например о том, что не важно насколько сильны у вас мышцы рук к примеру или выносливость спины, главное выполнить нужные движения с нужным весом нужное количество раз. К разговору о том что важнее техника или выносливость или сила, а не важно ничего, важно толкнуть 100 раз, и ни кто не заинтересуется каков вклад в эти толчки отдельных физ. качеств. Заинтересоваться можно тогда, когда от неправильной техники суставы рассыпаться начнут. Только поздно уже может быть.
Центнер: oleg_n75 пишет: только не там ищешь Подсказкам буду только рад, особенно ссылкам на инфу. Сегодня поиск рабочего темпа: 1. Т(16+16) 60+60+30 повторов немного меняя темп, время около 6 минут на одну серию, но рабочий темп примерно 8 п/м, т.е. темп 4-6 буду считать низким, 10-12 высоким, задача прийти к рабочему темпу на 24-ках, а на проходке чуть прибавить. На словах все просто 2. WOD "соточка" без времени для объема.
Центнер: 1.Т(20+20)/20 за 3 мин. 2.Т(28+28)/20 за 4 мин. 3.Т(24+24)/20 за 3 мин. 4.Т(20+20)/36за 3 мин. Антоний пишет: от неправильной техники суставы рассыпаться начнут А уже есть исследования, и результаты показали рассыпание суставов от неправильной техники рывка или толчка? Могу привести примеры когда суставы рассыпаются у людей совершенно далеких не только от ГС но и физических упражнений в принципе. Я на службе сотню раз точно слышал фразу: А зачем вы гири поднимаете, это же вредно? На что я отвечаю: Конечно лежать на диване и смотреть футбол по телеку с чашкой вискаря и сигаретой намного полезнее
oleg_n75: Антоний в науку ударился, епт так и сыпет откровениями везде куда сможет дотянуться.
Центнер: 1.Т(20+20)/20 за 2 мин. 2.Т(28+28)/30 за 6 мин. 3.Т(24+24)/20 за 2 мин. Как, обозвать результат? Столько долго и много 28-ки я не толкал вроде рекорд, но зато 32-ки толкал больше, загадка природы
Центнер: Пропустил тренировку по уважительной причине - выход в тайгу. Целый день сопки, воздух, грибы, шишки, лимонник Вы не представляете какая красота Сегодня: 1. Т(20+20) 10 минут 87 повторов, нормально вхожу в тренировочный режим.
Nik_Primopye: Центнер пишет: Вы не представляете Мы представляем...
Центнер: Nik_Primopye пишет: Мы представляем... Ну да Вы же из Приморья
Центнер: Не мудрствуя лукаво ... 1.Р24/10 минут 110 повторов, не проходка, за темпом не следил, шел по самочувствию, но рассчитывал на большее.
Центнер: Возвращаясь к задумкам. 1.Т(24+24) 2.Т(28+28) 3.Т(24+24) 4.Т(28+28) 5.Т(24+24) все по две минуты темп 10/6
Центнер: Теоретически принял и согласился с пользой тренировок толчка на тяжелых гирях (ну те есть тяжелее соревновательных), а вот с рывком сомневаюсь, наоборот встречал мнения что в тренировке рывка основные усилия надо делать на легкую гирю, рвать регламент и больше высоким темпом. Вот теоретизирую пока
Центнер: Пиковая тренировка в серии 1.Т(24+24)30/3 мин. 2.Т32(одна)32+32/8 мин. 3.Т(24+24)30/3 мин. 4.Т(24+24)30/3 мин. отдых везде до восстановления дыхания, субъективно, дыхание не учащенное - к снаряду. Думаю частыми замерами пульса, дыхания и т.д. мы становимся заложниками цифр, паникуем про перетрен и уходим от понятия самочувствия, а это наверное основа любительского спорта, т.е. замеры важны но только для контроля. Не надо умирать на каждой тренировке, гири надо ставить когда еще хочется немножечко по поднимать.
Антоний: Центнер пишет: Думаю частыми замерами пульса, дыхания и т.д. мы становимся заложниками цифр, паникуем про перетрен и уходим от понятия самочувствия, а это наверное основа любительского спорта, т.е. замеры важны но только для контроля. Не надо умирать на каждой тренировке, гири надо ставить когда еще хочется немножечко по поднимать. Ну не знаю. У меня ,лично, после ударной треньки пару дней подъём чувствуется ,потом резкий спад и яма. А когда под это дело ещё планы, рекорды, соревнования перед глазами, уйти в депресс-перетрен проще простого. Нет, за пульсом СЛЕДИТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ.
Центнер: Антоний пишет: за пульсом СЛЕДИТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ. Так я и не спорю. Я о том, что даже Шварц говорил, что жизнь она не в зале а за стенами зала, зал лишь часть жизни. Для любителя занять место, выполнить норматив любой ценой - не тот путь. Хотя так хочется приблизиться к великим
Антоний: Центнер пишет: выполнить норматив любой ценой - не тот путь. Хотя так хочется приблизиться к великим Я как-то давным давно тут выкладывал ролик про деда, который в 74 года толкал на соревнованиях ветеранов. Долгая спортивная жизнь тоже мотивация. За быстрым рывком следует апатия. От фанатизма устают, как говорил один фашист Штирлицу)))
Центнер: Антоний пишет: От фанатизма устают, как говорил один фашист Штирлицу))) Классный фильм. В кгб был учебным пособием.
Дикий Билл: Антоний пишет: У меня ,лично, после ударной треньки пару дней подъём чувствуется ,потом резкий спад и яма. Ну так после ударной тренировки и полагается пару дней отдохнуть, а потом восстановительную тренировку.
Дикий Билл: Антоний пишет: Долгая спортивная жизнь тоже мотивация. Майк Шерман вон 32шкой балуется https://www.youtube.com/watch?v=174CQHS6Ogc
Центнер: Дикий Билл пишет: Майк Шерман Этот вообще молодчинка, хоть и пиндос, смотрю у него все стены в грамотах и военная фура на стенке, ох непрост дядя Сегодня в рамках рывковой тренировки планировал сделать гиревой WOD - 300 рывков(без учета смены рук и отдыха) Ага, дотянул до 200 за около 17 минут, что-то стало тоскливо, думаю до 300 не дотяну, а 200 и так хорошая цифра, короче сдался китайцам. Причину остановки придумал себе я ведь - правую ладонь стер, именно стер, а не натер, не мозоль а как будто напильником сточил, первый раз такое В остальном все нормально, теперь плавно уменьшить время и вуаля
Дикий Билл: Центнер пишет: смотрю у него все стены в грамотах там какая-то школа кемпо-карате как я понял.
Nik_Primopye: Центнер пишет: все стены в грамотах и военная фура на стенке, ох непрост дядя click here
Центнер: Предстоит небольшая поездка по стране. Перед отъездом: 1.Т(26+26)/32 за 4 мин. 2.Т(28+28)/25 за 4 мин. 3.Т(24+24)/40 за 4 мин. Вот и славненько.
Центнер: Ну вот, волею судеб был отлучен от гирь. Можно начинать все сначала, как наши топы умудряются и службы служить и планово тренироваться годами видимо руководство идет навстречу а потом на соревнованиях они с гордо поднятой головой говорят вот мол я и служу отлично и тренируюсь и выступаю, тьфу на них Решил подтянуть ТДЦ, начнем с малого 1. Забросы 16+16/ 10 мин. по 9-10 раз в мин., идет поиск траектории, дыхания и т.д. 2. ДЦ(24+24) несколько подходов по 10 раз, без темпа и времени. Так и не понял - крутить или нет, но то видео с кубка что я видел, говорит - большинство не крутит.
oleg_n75: ПММ логика простая, не крутишь - движение вроде короче, темп выше. Если физика позволяет, почему бы и нет. Меня хватает на 3-4 минуты.
Антоний: На тяжелых гирях не крутить можно только имея пальцы-клещи)
Дикий Билл: Я когд начинаю крутить, почему-то сильнее дыхалка тратится. Начинаю задыхаться через минуту :) Пока тоже продолжаю экспериментировать.
Дикий Билл: И всетаки когда крутишь, ноги приходится ставить шире, иначе гири стукаются постоянно. Если не крутить - не стукаются. Это уже проверил экспериментами.
Центнер: Дикий Билл пишет: Если не крутить - не стукаются. А я специально их свожу, до легкого стука. Причем думаю тут тоже критерий, чем тише стук тем правильнее траектория, т.е. если гири сходятся под углом, то чем меньше угол, тем лучше, в идеале вообще почти параллельно. Тогда и заброс идет вперед-вверх, а не вперед-всторону.
Центнер: Продолжаю метания по технике заброса. 1. ТДЦ24/ 30+30 за 10 минут, попеременно по пять минут каждой рукой. 2. Забросы, тдц(16+16), тдц(24+24) по 5-10 раз хаотично несколько подходов - метания что поделать
Центнер: Удивительный день. 1. ТДЦ(24+24)/10х10 темп не выдерживал, размеренно толкал, но засекал общее время, получилось 6-7 п/м, отдыхал хорошо, не интервалка. 7,8,9,10 подходы нащупал траекторию заброса и толчка, гири сами летали, планировал-то вообще 6-8 подходов, еле остановился и еще тормозил себя по темпу. Какой-то кураж, думаю мог бы на рекорд пойти, 10 подъемов вообще не чувствовал. Но думаю на следующей трене, неуловимо ускользнет какая-то мелочь и снова будет тяжко. Вот в этом сила чемпионов - выйти на соревнования в кураже.
Дикий Билл: Что-то тоже начинаю скучать по длинному циклу :)
Центнер: Чудеса прошли внезапно, где девался тот мах и заброс? 1. ТДЦ(24+24) 2 по 2 мин. 2. ТДЦ(20+20) 5 мин. все темпом 6 п/м 3. Беспорядочные подходы на 20-ках по несколько раз, поиск утраченных тайных знаний
Центнер: 1. ТДЦ(20+20) 2 по 5 мин.темпом 6 п/м 2. ТДЦ(24+24) 3х1 мин. макс. темп
Центнер: Работа на силу. 1. ТДЦ (28+28) 10 подходов по 5 раз. Надо бы наоборот 5 по 10, но это в перспективе
Центнер: 1. ТДЦ(16+16) 70 раз, по времени около 10 мин.
Центнер: 1. ТДЦ(24+24) 15х3 2. Забросы 24+24/20 раз. 3. Т(24+24) 15 раз макс. темпом. Все без учета времени, в качковском стиле.
Центнер: 1. ТДЦ (20+20)6минут/35 раз +10+10 через отдых 2 мин. 2. Т(24+24)20 раз 3. Заброс 24+24/ 20 раз Надо наращивать темп, товарищ подсказал (МС) что темп меньше 6 п/м - нецелевая трата сил, т.е. на удержание тратится неоправданно с точки зрения общего результата. Причем если не справляешься, говорит, снижай или вес или время. Я прислушался к совету. Действительно темп меньше 6, на 32-ках бесполезен на соревнованиях (на КМСа не тянет, а по 1-му разряду можно на 24-ках выступать), т.е. остается брать 32-ки темпом 6 и больше для коротких подходов на силу. На 24-ках вообще 6 темп приемлем только в цикле, в толчке стоять 10 минут таким темпом глупо, проще 12-м темпом 5 минут.
Антоний: Центнер пишет: проще 12-м темпом 5 минут. Во что у тебя техника при её несовершенстве превратится?)) Руднев говорил, что брать за абсолют надо время подхода, равное 10 минутам. Пусть даже ты простоишь его в темпе 4, но техника будет приемлемая и здоровье не так угробишь)
Дикий Билл: Антоний пишет: при её несовершенстве Ты берешь за аксиому, что раз нет результата, то виновата техника. Но это не так. Может не хватать физической силы, выносливости, много чего еще. Кроме того есть такое дело, что на быстром темпе техника как раз улучшается.
Антоний: Дикий Билл пишет: Кроме того есть такое дело, что на быстром темпе техника как раз улучшается. Улучшается только в самом начале, пока мышцы не забьются.
Дикий Билл: От стойки тоже мышцы забиваются. Темпом 6 у меня рекорд 30, а темпом 4 толи 20, толи 22, точно не помню, и просто не мог продолжать.
Центнер: Дикий Билл пишет: Темпом 6 у меня рекорд 30, а темпом 4 толи 20, толи 22 Вот про это он и говорил. Но конечно это совет одного человека одному конкретному человеку. Я задумался, написал здесь чтобы и вы задумались, а до чего вы там додумаетесь ...... по разному. Сегодня посилотренил :)) 1.ТДЦ (28+28) на два заброса 6 подходов по 5 раз. 2. Разные движения одной 16-кой.
Центнер: 1.Забросы (20+20)/83/8 мин. 2. Т(24+24) 2х20 раз макс.темп. Что забросы, что рывок на 20-ках идет хорошо, но как только беру 24-ки теряется траектория, неужели придется 22-ки мастырить
Сергей: Прям сформулировал то что у меня тоже зародилось, но никак в голове не оформлялось. Тоже 24 ку вырвал 15 раз не тяжело, но чувствую нельзя так работать, хоть 16 прикладисто идет. И теперь до меня дошло что надо хотя бы через 20 переходить, буду или одну покупать или скотчем приматывать.
Центнер: Сергей пишет: одну покупать или скотчем приматывать можно не скотчем, на болтиках, сверло+метчик+оч.умелые ручки
Дикий Билл: старые железные болты и гайки засыпать в 16ку. Если не хватит песком досыпать.
Сергей: Все спасибо, уже тренируюсь гиря 18,5 кг на скотче. Дно - капроновая пробка значит на резьбу не поставишь, а вытаскивать капрон для досыпки не стал, т.к. слышал что потом не держится. Мне временно пару месяцев потаскать пойдет, а потом даст Бог перейду на 24 ку в рывке, а 16-ки опять понадобятся для толчка.
Ветер Водит Хоровод2: Сергей пишет: слышал что потом не держится. все прекрасно держится, у меня по-крайней мере. В крайней случае можно пеной монтажной заделать
Центнер: Ветер Водит Хоровод2 пишет: В крайней случае можно пеной монтажной заделать делал так 26-ки и 28-ки, и держит отверстие и немного фиксирует внутренности гири, но конечно заливать без фанатизма, чтобы можно было выковырять по нужде. Сергей пишет: пробка значит на резьбу не поставишь Я имел в виду не по центру резьбу нарезать, по краям диска сверлятся два отверстия и соответственно им в дне гири, можно на 8-10 мм, в них и закручиваем болтики, быстро меняется вес, можно один диск на 1 кг прикрутить а можно 2 по 2 кг к примеру, здесь на форуме где-то были фотки таких самоделок. Так я делал 36 кг. из 32 кг.
Сергей: Центнер пишет: имел в виду не по центру резьбу нарезать Да посмотрел если не по центру то наверное можно просверлить прям через пробку полоска пограничная шириной 9 мм и на двух винтах поставить(типа диаметр винта 3 мм). Но пока оставлю на скотче 18,5 кг, а если понадобится 20, то у меня есть 4 кг диск. За идею благодарю может придется еще для быстрой замены и воспользоваться.
Центнер: Пирамидка 1. ДЦ(24+24) 5+10+15+20+15+10+5
Центнер: Продолжаю гнуть свою линию 1.ТДЦ (16+16) 84 раза за 8 мин. 2. ТДЦ 36/ (5+5)х3
Центнер: Пирамидка 1. ТДЦ(24+24)5+10+15+20+20+15+10+5 Устал.
Центнер: 1.ТДЦ (24+24) 15х4 первый десяток на ура, дальше теряется легкость, просто кончается АТФ, а техники нет.
Центнер: Интервалочка 1. ТДЦ (24+24) 10х1 мин. темп 8 и если получалось то в конце минуты +1, отдых 1.30, хотел по минуте, понял что труба дело Да даже так я не устал, а просто за.......ся. Вот начинаешь делать повторки, теряешь интервалки, начинаешь интервалки, теряешь длинные подходы, как, сука, совместить
oleg_n75: Чего у вас там с погодой творится? Показывают страсти.
Дикий Билл: У нас страсти закончились уже. Но был полный пипец. В первый раз в жизни такое видел :) Были конечно и снегопады и ветра, но когда это все вместе это хреново, особено когда добираться в другой конец города пешком, транспорт-то полностью встал. Все дороги были усыпаны брошенными легковушками :))
Центнер: А у нас всю ночь лил дождь, с утра повалил снег и ударил мороз Получился каток с сугробами, движение в первый день полностью парализовало, а еще уроды на летней резине Веселуха. Это тот самый случай ради которого и терпишь повышенный расход бензина на машинке с полным приводом все лето. Но не испортят нам обедни....... 1. Т(24+24) 20+20+20+20+30 Трицепсы забились(убились) полностью, а так ничего 15 темпом протолкался, нормальный темп, еще бы хватало тушки хоть на 7-8 минут
Дикий Билл: нормальный объем
Центнер: По плану был длинный подход 1.ТДЦ(16+16) 77 раз за 7 минут,за темпом не следил, в конце минуты ускорялся чтоб вышло 11 п/м, морально-волевые подвели, поставил с мыслью, что могу и 10 минут, но загоню руки. 2. ТДЦ(16+16) 25+25 без времени быстро (относительно себя ) отдых везде 3-5 минут.
Центнер: Крысиные бега на службе. Временно не до гирь
Центнер: Решил сделать что-нибудь не очень тяжелое Ага 1. ДЦ24 / 70+70 по 7 минут на руку, недооценил это упражнение чуть не сдох. Олег то молодец, вполне себе шпарит. Все равно остаюсь при своем мнении - надо добавлять две гири. Но отстоять по 10 минут нормальным темпом думаю не слабая нагрузка.
oleg_n75: Немного практики бро, и все будет хорошо
Центнер: 1. ТДЦ (24+24)/5+10+20+20+15+5 2. Забросы 24-ками беспорядочно по 6-7 раз. Упадок сил
Центнер: Нравятся мне всякие пирамидки и лесенки 1. ТДЦ/10+Т/10+ТДЦ/10+Т/15+ТДЦ/10+Т/20ТДЦ/10+Т/20, все 24+24, за темпом и отдыхом не следил, но делал максимально комфортно. Немного потеоретизирую (как говорил Вовка - теоретики бля), не считаю теоретизирование вредным делом, миллионы теоретиков смотрят футбол и знают лучше игроков кому надо было давать пас :0 :)) В очередной раз доча (студентка мед.универа) прогнала мне теорию стрессов, и в моем переводе на гиревой язык получается, что стресс, т.е. тренировка характеризуется объемом в единицу времени. При этом стресс, если он адекватен для организма приводит к приспособляемисти к этому стрессу, а если он велик, то к угнетению жизнеспособности (в предельном случае к смерти организма), к чему это я, да можно делать любой объем тренировки, лишь бы он по времени был достаточно продолжителен чтобы организм его переварил. И будет тебе счастье - способность организма переносить такие стрессы как семечек погрызть Метод Цацулина (смазка нервов), да и в некотором роде теория Селуянова этому не противоречат. Т.е. берем любой желаемый объем, дробим, отдыхаем между подходами и получаем хорошую с точки зрения приспособляемости к нагрузкам тренировку. Увеличивая постепенно объем и отдельные кусочки(подходы), прогрессируем Элементарно
Антоний: Центнер пишет: Т.е. берем любой желаемый объем, дробим, отдыхаем между подходами и получаем хорошую с точки зрения приспособляемости к нагрузкам тренировку. Увеличивая постепенно объем и отдельные кусочки(подходы), прогрессируем Элементарно Одно дополнение. Дробить можно и фазы соревновательного упражнения. С учётом того, что у большинства здесь (и у тебя))) нет нормального втыкания рук после толчка, плечи и руки сильно перегружаются от объёма в полном толчке. Результат в толчке должен зависеть от силы и тренированности ног. Отсюда вывод - набирай объём в полутолчках, приседах и других упражнениях на ноги.
Центнер: Антоний пишет: Дробить можно и фазы соревновательного упражнения Логично. Занесено в аналы :-))))
Центнер: 1. Р24/10+10/20+20/20+20 2. Забросы (24+24)/50 без учета времени и темпа (медленно, вдумчиво каждый мах и заброс, по два выдоха на груди)
Дикий Билл: Два выдоха на груди это не так уж и медленно. У меня три выдоха на груди это 10 раз в минуту :)
Центнер: Ну там три и получается, один при приеме на грудь и два полных цикла дыхания.
Центнер: В контору подошло положение о спортивных разрядах, поржали, взгрустнули, за 1 спортивный разряд аж ДВА процента, плюс куча справок. СУКИ, да за этот разряд стока пота надо вылить, тока рвать и метать таких деятелей от спорта Продолжаю тему - "медленно и вдумчиво" 1.Т(24+24) /75 раз, а дело было так: решил я показать тушке кто в доме хозяин, ну и чтоб не сдохнуть совсем, так это не прогулка, но чтоб восстанавливаться не неделю. Начал спокойно, на 26-ти пришлось отвлечься, таймер работал, счет продолжил, в результате 75 за 14 с копейками минут. Хотел еще, что-то заставило поставить, и только тогда понял что неслабо задолбался, причем не знаю что больше, толкать или стоять, болели только ступни ног????? ХЗ-аномалия. Думаю буду практиковать такие длинные подходы на низком темпе, периодически будут тяжелые гири-короткие скоростные подходы, на силу. PS: Ну и думаю, на ведомственные соревнования я не ездец боле, по крайней мере спортивным функционерам ставить галочку за свой счет я не дам. (Я не сильно меркантильный, но лучше вообще ничего, чем плевок, а еще скажут - мы вам деньги платим. Господа, в о-опу)
Центнер: 1. ТДЦ(24+24)/5+10+10 2. Т(24+24)/25 3. ТДЦ(24+24)/10+10 Работаю как уже привык- без темпа и времени, в удовольствие.
Антоний: Центнер пишет: периодически будут тяжелые гири-короткие скоростные подходы, на силу. Я это проходил. Имеет смысл только при переходе на 2х32. Иначе просто трата бензина. Центнер пишет: PS: Ну и думаю, на ведомственные соревнования я не ездец боле, по крайней мере спортивным функционерам ставить галочку за свой счет я не дам. (Я не сильно меркантильный, но лучше вообще ничего, чем плевок, а еще скажут - мы вам деньги платим. Господа, в о-опу) Плевать в функционеров лучше не явно)) Припомнят ведь. А как же отгулы и ништяки? Вообще ничего нет?
Центнер: Антоний пишет: Имеет смысл только при переходе на 2х32 Не соглашусь. При 1ПМ в жиме лежа 100 кг. 55 я жал примерно 20 раз, при росте 1ПМ до 125, 55-ка не помню, но кажись за 50 подъемов уходила. Есть какая-то кривая показывающая взаимосвязь силы и выносливости, чем меньший вес от максимального берется, тем больше повторов можно сделать, причем зависимость не линейная. Таким образом можно увеличивая максимальную силу, увеличить количество повторений в более легких весах. Хотя, ни чего нового.
Центнер: Антоний пишет: Плевать в функционеров лучше не явно Как говорил герой Шварца: Дождись когда его яйца окажутся в твоей руке, а тогда уже и надавишь
Центнер: Цытата: Связь произвольной силы и выносливости мышц. Между показателями произвольной силы и выносливости мышц (локальной выносливости) существует сложная связь. МПС и статическая выносливость одной и той же мышечной группы связаны прямой зависимостью: чем больше МПС данной мышечной группы, тем длительнее можно удержать выбранное усилие (больше абсолютная локальная выносливость). Иная связь между произвольной силой и выносливостью обнаруживает-ся в экспериментах, в которых разные испытуемые развивают одинаковые относительные мышечные усилия, например 60% от их МПС (при этом, чем сильнее испытуемый, тем большее по абсолют-ной величине мышечное усилие он должен поддерживать). В этих случаях среднее предельное время работы (относительная локаль-ная выносливость) чаще всего одинаково у людей с разной МПС Читать полностью: http://www.km.ru/referats/77AD5AC44329456884C3C941C702FA9D
Антоний: Центнер пишет: Таким образом можно увеличивая максимальную силу, увеличить количество повторений в более легких весах. Хотя, ни чего нового. Вероятно, теория работает где-то на уровнях юношеских разрядов)) Сила с выносливостью быстро начнут друг друга исключать. Если, конечно, не бежать за подпиткой:
Дикий Билл: Антоний пишет: Сила с выносливостью быстро начнут друг друга исключать. Нифига. Пример - боксеры или борцы.
Дикий Билл: Или тот велосепидист приседающий 260кг :)
Антоний: Дикий Билл пишет: Или тот велосепидист приседающий 260кг :) Ответ - см.картинку выше)))
Дикий Билл: Стероидами все объяснять слишком просто :)
Центнер: Антоний пишет: Сила с выносливостью быстро начнут друг друга исключать Да, начнут, но не быстро, и думаю Денисов не совсем слабый товарисч, в своем 1ПМ, думаю даст фору многим (не элитным) лифтерам. Мы занимаемся конечно не подъемом штанги, но сила играет здесь тоже не последнюю роль. Т.е. мое глубокое убеждение состоит в том, что полагаться только на силовые тренировки не надо, но их польза в ГС очевидна.
Центнер: Антоний пишет: Если, конечно, не бежать за подпиткой: А я на фотке ничего криминального не нашел. Пользовал и пользую протеины. Сейчас предтреники дегустирую, Изоморф - сука вещь! Но-эксплод, (простите за мой англицкий), не торкнул, хорошо работал "25-й час энергии" из аптеки и гуарана. Чуть раньше настойка левзеи торкала, потом что-то стало противно пить. Так что, не хлебом единым
Сергей: Хотел тоже высказаться о влиянии силы на выносливость, но после обдумывания посчитал аргументы не достаточно вескими, но вот наоборот развитие выносливости на силу по моему мнению влияния не оказывает. Замечал делаю рывок 50 раз и сделал потом через несколько месяцев 120, пришел в зал, а силовые не возросли и даже чуть упали. И тут теорией будет то что работали только окислительные мышечные волокна, а мощные БМВ гликолитические по моему домашней тренировкой не затрагивались. Как будет наоборот повторюсь, что не знаю и нет достаточно экспериментальной бызы чтобы что-то утверждать. Но вопрос очень важный да и интересный.
Центнер: А вот вам аргумент в пользу коротких силовых подходов. В компетенции парнишки кажись ни кто не сомневается http://www.youtube.com/watch?v=LmpMvIffkv4
Сергей: Весомый аргумент, но наверное это один подход, неужели он еще и работает с таким весом на много подходов? Главное техника блестящая несмотря на такой огромный вес. Очень вдохновляет! И очень убеждает в пользе коротких силовых подходов.
Антоний: Сколько этому парнишке лет?))) Недавно ещё юниором был.
Дикий Билл: Тут еще интересно, толи этот парнишка отдельную тренировку этим подходам выделяет, толи после основной работы? Скорее всего после основной работы. Кстати, про картинку с баночками, на страничке Радика Аитова на фэйсбуке практически все сказали, что принимают аспаркам. И иностранцы говорят мол им наши тренера говорили принимать аспаркам.
Ветер Водит Хоровод2: Центнер пишет: А вот вам аргумент в пользу коротких силовых подходов. В компетенции парнишки кажись ни кто не сомневается скорее всего показан фрагмент интервалки.
Центнер: Может это интервалка, может повторная работа, главное короткий подход на гирях значительно тяжелее соревновательных. И наверное, и естественно это маленькая часть тренировки в которой еще может много чего наворочено.
Центнер: Сегодня задумал попроще и длиннее 1.ТДЦ24/50+50 темпом 8 строго и вдумчиво, нормально продышался после праздников
Центнер: 1.ТДЦ(24+24)/40, медленно, тяжело, отвык. Темп и время не засекалось, делал два коротких выдоха в фиксации и два выдоха на груди, по ощущениям темп 5-6.
aid: Центнер пишет: одход на гирях значительно тяжелее соревновательных. И наверное, и естественно это маленькая часть тренировки в которой еще может много чего навор А возможно, просто пробный подход? Судя по тому, как он покачал головой и хмыкнул в конце.
Центнер: Вынужденный перерыв от гирь недели на три
Центнер: Центнер пишет: А вот вам аргумент в пользу коротких силовых подходов. В компетенции парнишки кажись ни кто не сомневается http://www.youtube.com/watch?v=LmpMvIffkv4 А вот аргумент в пользу совмещения коротких подходов на тяжелых гирях и длинных на легких http://www.youtube.com/watch?v=k7EfEra2wn8 Ба, а паренек-то тот же
Центнер: Не стал засорять чужую тему Антоний написал: Приехал МСМК из Голицыно и торжественно взял жестяной кубок)) Не знаю уж, на сколько он поднял его самооценку на фоне других участников,уровня качалок без тренера)))))). Вставлю свои пять копеек- на надевней спартакиаде ВС РФ отличились : лейтенант Бенидзе рядовой Рябков прапорщик Хвостов мл. сержант Ташланов прапорщик Анасенко прапорщик Кравцов неплохо выступил некто прапорщик Морозов естественно майор Денисов рядовая Сарварова мл. сержант Дедюхина рядовая Васильева все они подтвердили звание МСМК. Наверное тоже подняли самооценку соревнуясь с ребятами от сохи (пардон от АКМ) Но вот что-то чудесных программ, методичек и т.д. позволяющих простым рядовым и прапорщикам повысить результаты в ГС не видно и не слышно, при этом за звонкую монету пож-ста
Дикий Билл: Бенидзе вроде действительно какой-то там военный. Военный институт физической культуры.
Центнер: Дикий Билл пишет: вроде действительно какой-то там военный Так они все военные, официально служат, имеют воинские звания и т.д. и т.п. Я о том КАК они служат и как служат те, кто занимает на этих соревнованиях последние места. А где толпы учеников, тысячи простых КМСов, перворазрядников которые вроде должны быть, коль такие парни в войсках служат, где доступные методики разработанные этими монстрами от ГС. Вопрос риторический и наверное не только к чемпионам. (А вот недавние чемпионы, тот же Суховей со товарищи таки выпустили книгу, наши любимые ОГС, лучше и современнее книги по ГС я лично не знаю)
Антоний: Центнер пишет: Так они все военные, официально служат, имеют воинские звания и т.д. и т.п. Я о том КАК они служат и как служат те, кто занимает на этих соревнованиях последние места. А где толпы учеников, тысячи простых КМСов, перворазрядников которые вроде должны быть, коль такие парни в войсках служат, где доступные методики разработанные этими монстрами от ГС. Вопрос риторический и наверное не только к чемпионам. А как же семинары в США с целью развития и популяризации ГС?))) А участие в таких "чемпионатах" с целью популяризации самих себя?))
Центнер: Антоний пишет: семинары в США Ага в области балета мы впереди планеты всей
Центнер: Центнер пишет: перерыв от гирь недели на три Получилось несколько больше, пришлось посетить больничку, перенес операцию (сразу оговорюсь - не связано со спортом), вроде не сложная, но как говорит мой знакомый: протыкание тушки режущими предметами в любом случае несет некоторые неприятности Так что в итоге обучаюсь толкать 16-ку одной рукой Но как говорили в одном советском киножурнале: мы не привыкли отступать!!!! Было время перелопатить литературу и оформить нью концепцию возврата тушки в прежние кондиции.
Центнер: Итак входной контроль: толчок 16-ки одной рукой в сумме 50 раз с перехватами. Цель: восстановление кондиций. Метод: с этим сложнее, решил отойти от гиревых методик, применить кросфито-легкоатлетические методы. Для этого за целевую дистанцию взял 100 толчков 24+24 кг. за любое время (хоть бы и с перерывами, т.е. не за один подход) Таким образом мне надо выполнить WOD "100 толчков на 24-ках" или"пробежать" дистанцию 100 толчков за какое-нибудь время, это первая программа минимум. После ее достижения буду улучшать время выполнения этого WODа, в идеале до 10 минут. Если получится, то следующий WOD станет например "120 толчков" и далее по тому же принципу. Соответственно толчки 16-ток получается как "бег с горы" (а уж одной рукой совсем с крутой горы ). Толчки 26-ок и больше это "бег в гору" Спринты это серии по 10,20,30 и т.д. толчков за короткий временной отрезок. Рывок делать только чтоб не забыть как это делается. Теперь можно использовать беговые методики (Запатентовать чтоли ) Эксперимент почти чистый, т.к. начальный уровень почти "зеро". Все тренировки писать не буду, только основное направление, ибо уж больно они будут на первых порах никчомные Итак, WOD "100 толчков на 24-ках", заседание продолжается.........
Центнер: Соответственно первые тренировки имеют целью выполнить Т16 одной рукой 100 раз с перехватами, планируется линейное повышение нагрузок, потом таким же образом Т/16+16 за несколько подходов 100 раз с планомерным уменьшением числа подходов.
Центнер: Цель Т16 одной рукой 100 раз достигнута. (неожиданно быстро, видимо все-таки восстановление идет быстрее чем тренировка с нуля) Теперь 16+16 тем же макаром надо догнать до 100 повторов. Интересный факт: А.В.Суховей на показательных выступлениях в свои 50 лет толкнул одной рукой гирю 50 кг. 50 раз !!!! (PS. Гиря 50 кг. была отлита на заказ и подарена ему на пятидесятилетие гиревиками Приморья)
Антоний: Центнер пишет: Интересный факт: А.В.Суховей на показательных выступлениях в свои 50 лет толкнул одной рукой гирю 50 кг. 50 раз !!!! (PS. Гиря 50 кг. была отлита на заказ и подарена ему на пятидесятилетие гиревиками Приморья) Если это не байка, то очень впечатляет.
Центнер: Антоний пишет: Если это не байка Имеется протокол IV открытого личного Первенства «Дружба и память» Артёмовского городского округа по ГИРЕВОМУ СПОРТУ, посвящённое памяти И. Кокшарова и воинам погибшим в Афганистане и других горячих точках от 22 февраля 2015 г., г. Артем Все как положено, считали судьи при наличии зрителей, просто выступление было показательное (не в рамках классических упражнений, это к вопросу о развитии ГС).
Антоний: Честь и хвала тогда ему.
alem2: у него вроде вес до 73х
Центнер: alem2 пишет: до 73х В протоколе указан собственный вес 74 кг.
Центнер: Продолжаю ежедневный "бег с горы" по моей новой терминологии, т.е Т(16+16), пытаюсь приблизиться к дистанции 100 толчков за любое время.
albi: Центнер пишет: Таким образом мне надо выполнить WOD "100 толчков на 24-ках Время подхода и отдыха не считаеш берется общее время прохождения дистанции и потом пытаешся его улучшить, я правильно понял? Интересненько по этой формуле и соревнования можно провести.
Центнер: albi пишет: я правильно понял? Да да чисто беговой легкоатлетический подход к тренировке. Таким образом можно выбрать любую "дистанцию", ну и методы тренировки соответственно, тут и спринт, и бег в гору, и интервалы и т.д. Да и темп идет по самочувствию, где побыстрее где помедленнее, ведь при обычном любительском беге ни кто не считает количество шагов в минуту. Пока я в восторге от данного подхода, однозначно подходит для реабилитации после болезни, операции и т.д., а дальше посмотрю как повлияет на конечный результат.
Центнер: Да, сегодня прошел дистанцию "Т(16+16) 100 раз" (как бы бег под горку) за 32 минуты с 5-ю паузами для отдыха. Несомненный успех. (многие улыбнулись, но ничего я помню и свои лучшие результаты) Перехожу на тренировки через день или два, буду вставлять в бег под горку и бег по равнине (Т24), обшая дистанция 100 толчков.
Центнер: Пора мне ввести соответствующую терминологию для своего нового метода. "сотка16" и "сотка24" соответственно 100 толчков на 16-ках и 24-ках. Ну и так далее "полсотка16", "двадцатка24" и т.д. самые короткие спринты буду делать "пятерки"
oleg_n75: Центнер пишет: (16+16) 100 раз" (как бы бег под горку) за 32 минуты с 5-ю паузами для отдыха. Несомненный успех. (многие улыбнулись Да какой там улыбнулись, я так под стол упал, оттуда и пишу. Ты чем там занимаешься?
albi: Почему на 16 в гору, а на 24 равнина, я думаю чем выше вес снаряда тем круче горка выталкивания нужно делать более резче так же и как при беге в горку нужно сильней отталкиваться. Ну это в все в теории а так конечно пробывать надо и по ощущениям сравнивать
Центнер: albi пишет: Почему на 16 в гору Да не в гору, а с горы oleg_n75 пишет: Ты чем там занимаешься Я ж писал, восстанавливаюсь после операции (понаделали в брюхе дырок), но все еще будет
oleg_n75: Центнер пишет: Я ж писал Я ж читал! Уже больше недели прошло, хорош балдеть!
Антоний: Тут до вас всех тусовался некто РАШ. Молодой парень. Ему сделали операцию на глаза и сказали минимум полгода тяжести не поднимать. Ага, бля, послушался он. Итог - ослеп на хер на один глаз.
oleg_n75: Антоний, многовато желчи. Расслабься.
albi: Центнер пишет: Да не в гору, а с горы Да плохо когда читать не умееш
Центнер: oleg_n75 пишет: Уже больше недели прошло, хорош балдеть Понял, шеф
Антоний: oleg_n75 пишет: Антоний, многовато желчи. Расслабься. Не надо делать замечаний старшему по подъезду.
Центнер: Прошел дистанцию "Т(16+16) 100 раз" за 15 минут с 2-мя паузами для отдыха, получилось 50+25+25. Нормально балдею Восстановление идет своим ходом. В воскресенье судил на чемпионате края, на моем помосте Василий В., тот что зарубался с Анасенко в рывке, показал результат МСМК, толкнул-128, рванул-200, сам весит до 85 кг. Просто нереально. (это его четвертый МСМК, но естественно не присваивают, ранг соревнований низкий) Где и как тренируются эти железные люди А еще парни рассказали что Дедюхина на каких-то сельских играх рванула за 200 (кажись 204), и стала первой женщиной в мире с результатом за 200 рывков
Дикий Билл: Центнер пишет: А еще парни рассказали что Дедюхина на каких-то сельских играх рванула за 200 Ну ты даешь. Тут ведь даже видео выложено :)) 202 раза.
alem2: а где чемпионат края был?
Центнер: Дикий Билл пишет: Ну ты даешь Пардонте! Забыл, а снова услышал и снова обалдел, наверное снова забуду Кстати не нашел видео? alem2 Чемпионат Приморского края, г.Артем.
Дикий Билл: Центнер пишет: Кстати не нашел видео? http://girikms.forum24.ru/?1-1-0-00000240-000-0-0-1419818469
Центнер: А я в видео искал.
Центнер: Корефан подогнал баночку "Мезоморфа" (ему чет не пошел империалистический продукт ) По случаю получилось прокупить пульсометр (самый простой бюджетный вариант) И вот вооружившись этими матсредствами великий хорал в моей голове решил протестировать тушку (а заодно и пульсометр) 1. Размялся, ни какого прилива сил не почувал. 2. Р16 в перчатке, дистанция 100+100, прошел нормально, даже как-то скучновато, правда шел размеренным темпом, в соответствии с новой концепцией, типа главное пройти дистанцию независимо от времени. Пульсометр показал средний пульс 154, максимальный 169, все в норме, общее время не засекал. Концепция работает, электронная игрушка тоже, мое мнение, что это именно игрушка, буду иногда пользовать. Но на каждую тренировку она не нужна, так если не жалко можно купить. Мезоморф, не знаю наверное работает, но не штырит, как пишут некоторые адепты, тоже не на каждый день, иногда когда в лом тренить. В основном результатами тестирования доволен. Очередная цель "Т16-100 без пауз"
Центнер: Наши Динамовские дурни родили положение по ГС, весовые категории свыше 78 выступают на гирях 32 кг. и не ибет без вариантов Т.е. количество участников в этих категориях резко "возрастет". Мож тоже планируют каких-нибудь легионеров пригласить Для начинающих гиревиков выполнить массовые разряды нет никакой возможности, сразу КМСа, и это с учетом того что на прошлых соревнованиях за "100" на 24-ках добро если человек пять со всех категорий толкнули. Ничего нового, хотели как лучше ........
Дикий Билл: Может хотят просто ускорить соревнования :)
Центнер: Прошел очередную дистанцию. 1. Р20/90+110=200 рывков, время не засекал, темп чуть выше комфортного. Надо стало быть переходить на 24-ки. Я пока в полном моем удовольствии от нового подхода к тренировкам, когда-то я занимался бегом на средние, не профессионально - просто бегал, вот и сейчас я просто поднимаю гири разными способами. Не заботит темп и время, больше внимания на технику, а дистанция растет потихоньку. Когда бегал, то на тренировках тоже мало заботился о времени, главное было пробежать тренировочный объем. Главная задача вырисовывается - прибавление скорости-темпа. Думаю.
alem2: Центнер,по поводу той темы что у Ника приморье обсуждали. Нас же интересует укрепление сердца,повышение выносливости применительно к гс. Поэтому пока не буду тему создавать,может к концу года,не раньше. так то чисто выносливость повысить,пульс убавить, банально просто: аэробная работа,лучше на воздухе-бег,лыжи,вело. на пульсе приблизительно 120-140, от 1-2 часа, от 3-4 раз в неделю, т.е. минимум 4 часа в неделю. Извиняюсь,что не к месту написал.
Центнер: alem2 пишет: не к месту написал Информация не потеряла своей актуальности. Спасибо. Но откуда инфа, опыт, литература?
oleg_n75: Центнер пишет: Но откуда инфа, опыт, литература? В теме про Селуянова обсуждали. Читаем "Сердце не машина".
alem2: на практике проверил,средний пульс покоя с 54-55, снизился до 50 ти примерно, за 3-4 месяца.
Центнер: Провел как-бы проверку-прикидку на "дистанции" - "50 толчков 24+24" то есть половину от целевой дистанции. 1. Т(24+24)- 50 раз за 4.30., по законам ЛА даже ускорился на финише. Все больше нравится, новый подход к тренировкам, или просто весна и подъем сил Примерно год назад 50 толчков я делал за 6 минут, т.е. прогрес есть.
Центнер: Очередная дистанция. 1. Р16/120+120=240 темп не отслеживал но контролировал чтоб за 20 п/м, общее время не засек.
Центнер: Толкал 20-ки 100 раз время 9.30 концепция дает результаты.
Центнер: Очередная дистанция. 1. Р24/70+80 немного не уложился в 10 минут, но так много еще не рвал вообще, так что личный рекорд. Совсем другие ощущения когда не надо следить за временем и темпом, главное "добежать"
Дикий Билл: пока полет нормальный вроде :)
Центнер: Дикий Билл пишет: полет нормальный Так у меня даже настрой на тренировку другой, как побегать. Парни общаются - сейчас трешку побежим, а я им - сейчас 100-ку толкну
Центнер: Итак дистанция 100-толчков на 24-ках, собрался, настроился 1. Т(24+24)/100 раз за 12.50 очень доволен Отслеживал время на 8 минут, ибо принципиально было превысить результат годовой давности - 72 повтора. "Пробежал" за 8 минут 75 раз, дальше просто вымучивал "сотку". Тяжело. Не смертельно. Главное психологический результат, готовность поднимать долго, но может не быстро, а какие наши годы. Считаю метод себя полностью оправдал, я восстановился до лучших прошлогодних результатов, и даже превысил. Конечно буду продолжать, на ближайших тренировках побегаю отрезки - 10-ки "в гору" (28 кг.) и 20-ки по "равнине" (24 кг.)
Дикий Билл: никуа себе.... Круто! Я кстати уже думал об этом (в смысле тоже так попробовать). Если не смогу сделать результат без ограничения времени, то ведь и за 10 минут тем более не смогу. Но пока все-таки доведу до конца генератор.
oleg_n75: Центнер, красавчег!
Центнер: Я рад что Вам понравилось
Центнер: Дикий Билл пишет: Если не смогу сделать результат без ограничения времени, то ведь и за 10 минут тем более не смогу Вот это и есть краеугольный камень так сказать
Центнер: Как и говорил, все тренировки я не пишу, только наиболее на мой взгляд интересное. Так вот, решил "побегать" спринты Р16/30 раз. Довольно забавно, скажу я вам Ежели еще укладываться в минуту (пару раз уложился), да отдых поджать..... Доставляет Не так давно наши парни зарубались на Р16-за 3 минуты, лучший результат - 106, причем показал не самый титулованый МСы не все до 100 дотянули. Таки да фиксация о-о-о-чень условная
Центнер: Дистанция "Т(20+20)/100" пробежался за 9 мин. 15 сек. Похоже спринты благотворно влияют на финишный рывок.
Центнер: Думал что отработал для себя метод дыхания, ан нет.Когда делаешь толчок по темпу - иногда комкается цикл дыхания, делая количество без учета времени, можно поэкспериментировать. Нашел свой способ и последние несколько тренировок отрабатываю. Может кому пригодится попробовать. 1. В НПФ вдох 2. 1 подсед - выдох 3. выталкивание - вдох 4. 2 подсед - выдох 5. Вставание из подседа - вдох 6. В ВПФ - выдох, вдох, выдох, вдох 7. Опускание гирь выдох (получается полный выдох, гири помогают сжимают грудную клетку) 8. В НПФ - вдох, выдох, вдох Читать дольше чем делать. Темп 6-10 вполне нормально, на легких гирях убираю сначала внизу вдох-выдох, потом вверху вдох-выдох, до темпа 20 нормально.
Центнер: 1. Делал Р24/75+85=160 - ЛИЧНЫЙ РЕКОРД! Часы вешаю сзади чтоб не смущали, 10 минут пропикали на 137 повторов, еще один ЛИЧНЫЙ РЕКОРД!
Дикий Билл: Вот перестаешь думать о соревнованиях и результате, так результат сразу и прет :)
oleg_n75:
Центнер: Интересная метода интервалки в новом "беговом" стиле. Сегодня решил обычную интервалку 2х5 интерпретировать по своему, исходя из темпа 10 п/м, 2 минуты это 20 повторов да отдых приравнял 2 минутам итого получилось: 1.Интервалка Т(24+24), в начале каждых 4 минут 20 толчков, 5 серий, первая серия заняла меньше 2 минут, последняя вышла больше 2 минут. В чем интерес - если бы делал как обычно по темпу, первая серия была бы очень легкая, а последняя очень тяжелая, а здесь все уравнялось. Похожие методы успешно практикуют кросфитеры и бегуны.
Центнер: Прошелся по половине целевой дистанции - Т(24+24)/50 раз. Размеренно без фанатизма в конце ускорился, время 5.05, не быстро, но и цели такой не было. Короче все по плану http://youtu.be/UbY9tB-5M5g
Центнер: Выступил на соревнованиях, после двухлетнего перерыва тяжко как-то. Толкнул 85 отстоял весь регламент и даже обрадовался, рывок провалил полностью - 100 за 8.00 сдался сам по самочуствию, повлияло много факторов, считаю подготовку правильной, неправильная погода и режим (резкий перепад атм.давления до головной боли, завтрак в 6.00 а рвать пришлось в 16) В итоге в общем зачете четвертый, но была номинация - ветераны свыше 45, там первый и единственный , так что оловянную медальку и грамотку получил, но результат не порадовал. Ничего примечательного, сенсаций не было, тяжело было всем.
Центнер: Отдохну недельку-две и по старой полюбившейся схеме. Распишу общий план пройденной подготовки, одна строчка-одна тренировка, мож кому пригодится, здесь только толчки, рывок делал без программы хаотично, мож потому и провалил. 100 10х5, махи, хват, WOD 100 А/100 Сила / 1.30х6 подходов 100 25х2-3 , махи, хват, WOD 100 Спринт 5х10, махи, хват,WOD Сила/ 1.30х6 подходов 50 Темп 10-12 100 Спринт 5х10, махи, хват,WOD Контроль 50 Сила / 1.30х6 подходов Интервал 20х5 о2’, махи, хват 100 Спринт 5х12, махи, хват 25х2 Т24/100 Сила / 1.30х6 подходов Интервал 20х5 о2’, махи, хват 100 Спринт 5х12, махи, хват 25х2 Сила / 1.30х6 подходов Интервал 20х5 о2’, махи, хват 50 Спринт 5х12, махи, хват Сила/ 1.30х6 подходов Интервал 20х5 о2’, махи, хват 25х2 соревнования Примерно так и пойду дальше
oleg_n75: Мужик!
Центнер: Выдержал без гирь три дня 1. Начало нового пути Р16/100+100/9.10 Начнем из далека.
Центнер: Попробовал соточку на 20-ках, а тяжело показалось, недовосстановился после соревнований. 1.Т (20+20)100 аж за 12 минут.
Антоний: Центнер пишет: Выступил на соревнованиях, после двухлетнего перерыва тяжко как-то. Толкнул 85 отстоял весь регламент и даже обрадовался, рывок провалил полностью - 100 за 8.00 сдался сам по самочуствию, повлияло много факторов, считаю подготовку правильной, неправильная погода и режим (резкий перепад атм.давления до головной боли, завтрак в 6.00 а рвать пришлось в 16) В итоге в общем зачете четвертый, но была номинация - ветераны свыше 45, там первый и единственный , так что оловянную медальку и грамотку получил, но результат не порадовал. Ничего примечательного, сенсаций не было, тяжело было всем. Нормальное выступление, Цент! Не так много готовился, вроде?
Центнер: Антоний пишет: Нормальное выступление Да я толчку даже рад. Рывок провалил, это удручает. Готовиться специально не готовился, но ведь тренировался, значить к чему-то готовился Просто тренируясь мы все готовимся к росту результата и надеемся что вот прийдет время и я кааак взорву помост
Антоний: Тем более, хорошо выступил. Иногда хочется конечно жахнуть на соревнованиях. Но , по-моему, главное это поддержание безболезненно некой физической формы.
Zentner: Антоний пишет: Тем более, хорошо выступил Спасибо за поддержку. А тем временем: 1. Увеличил дистанцию Р16/220, по 110 на руку, получилось за 9.53. Ну вот что за б...во, 16-20 кг. идут нормально, а 24-ка она загадочная
Zentner: Антоний пишет: некой физической формы. Кстати о форме, прошли "крысиные бега" на службе, в результате не бегая совсем, а только поднимая гири, я пробежал свои 1000м на отлично для своей группы Т.е. так горячо любимая некоторыми авторами общая выносливость от ГС тоже растет или по крайней мере сохраняется на каком-то приемлемом уровне.
Центнер: 1. Т(20+20)100 уже за 10.47. восстанавливаюсь после соревнований потихоньку.
Антоний: Zentner пишет: я пробежал свои 1000м на отлично для своей группы А я осенью демонстративно (почти)) пробежал эти 1000 трусцой. Взысканий не последовало
Центнер: Антоний пишет: пробежал эти 1000 трусцой Да начал тоже трусцой, а потом понял что мне это легко, обогнал одного другого какая-то эйфория что могу многих молодых нагреть. Основная-то оценка на 1000 - "неуд" А так я уже давно в опозиции, мне эти оценки до фени. Я на другие виды не пошел вообще.
Центнер: Продолжение легкоатлетической системмы. 1. Фартлек Т(20+20)10 медленно+5 ускорение/4 круга без учета времени. Повторил тягу гири 32-шки, давно не делал а надо, у меня после хватовой нагрузки хорошо рывок воспринимается http://youtu.be/MyJh5siMzpQ 2. Р20/40+40/3.40 3.Р16/100+100/9.40 Опробовал приспособу для хвата http://shot.qip.ru/00K0Y6-6u6bKdXsf/ 32-шки по минуте удержаний
oleg_n75: Центнер пишет: Опробовал приспособу для хвата Брутально.
Антоний: Гаражный армлифт))
Центнер: Антоний пишет: Гаражный армлифт)) А то ручка официальная за 4 килорубля уж слишком круто. А эту заполировать покрасить и будет красяво, но тада брутальности не будет
oleg_n75: Центнер пишет: официальная за 4 килорубля От силарукоф не дороже двух.
Центнер: oleg_n75 пишет: От силарукоф не дороже двух. А у меня еще дешевле, эффект тот же, брутально опять же 1. Т(20+20)100 уже за 10.40, 2. Р16/120+120/11.15 набегаю потихоньку.
Центнер: Начинает повышаться влажность, приморское лето 1. Т(16+16)120 за 9.40. Думаю свой рекорд 129 за 10 мин. не побил бы, слишком медленно и расслабленно начал свой "забег".
Центнер: Сегодня "побегал по пересеченной местности" 1. Р/левой/22/60+16/40, правой/22/60+16/40 итого 200 раз за 10.50 Какое-то непонятное состояние, и кисть держит и дыхания хватает, но после 6-7 минут хочется поставить гирю завидую тем кто может рвать пока гиря не вылетит
oleg_n75: Что за математика? Не врубился.
Центнер: oleg_n75 пишет: Что за математика Рывок левой 22 кг. 60 раз без отдыха левой 16 кг. 40раз, без отдыха правой 22 кг. 60 раз без отдыха правой 16 кг. 40 раз - итого 200 рывков с переменной нагрузкой за 10.50
Центнер: Увеличиваю дистанцию 1.Р16/150+150/ за 13.50 нормально, где-то в середине потерял ощущение времени просто стоял и рвал, чувство что мог бы рвать и рвать, прикольно.
Центнер: 1. Т(20+20)100 уже за 11.30 влажность мать ие мокрый весь как мышь 2. Поработал на хват "Гаражный армлифт" по 30 сек. попеременно 32 кг. по 3 подхода на руку без пауз, жесть
Дикий Билл: Ты рывок делаешь на отдельной тренировке? Перерыв между ними есть? Или день толчок, следующий день рывок, а потом отдых?
Центнер: Дикий Билл пишет: Ты рывок делаешь на отдельной тренировке? Стараюсь делать на одной тренировке с большим отдыхом (20-40 минут) имитирую соревнования. Ибо крайние соревнования показали необходимость именно текого подхода. Толчок прошел хорошо, а на рывок чего-то не хватило. Но этот план растягивает тренировку по времени. И планирую длинный подход в чем-то одном или в толчке или в рывке, думаю важна именно привычка что после тяжелого толчка через какой-то отдых будет рывок возможно еще более тяжелый
Центнер: Прошел дождь. Влажность повышена. 1. Т(22+22)/100 раз. Начал с темпом примерно 8-10, закончил с темпом "Добро пожаловать в ад, детка" Не подумайте что так быстро Это было очень медленно и печально, лишь бы достоять. На рывок сил не осталось, поделал махи и приколюхи на хват.
Центнер: Ранее делал :Рывок левой 22 кг. 60 раз без отдыха левой 16 кг. 40раз, без отдыха правой 22 кг. 60 раз без отдыха правой 16 кг. 40 раз - итого 200 рывков с переменной нагрузкой за 10.50 Сейчас попробовал: Рывок левой 22 кг. 40 раз без отдыха левой 16 кг. 60раз, без отдыха правой 22 кг. 40 раз без отдыха правой 16 кг. 60 раз - итого 200 рывков с переменной нагрузкой за 10.50 Одинаковое время Так мож сразу 24-ки
Центнер: Вяленько (ибо +26 и охрененная влажность) 1. WODы "соточка" за 4.25 и "Нирвана" за 4.30, покачал яйца слона и все, спекся
Центнер: Практически ночью, начало в 21.00. (ибо так прохладнее) Очередная веха Т(32+32)/100 раз Ага за ХЗ знает сколько пауз отдыха, в одном подходе 4-12 повторов, время и количество подходов не считал, чтоб не травмировать свою слабую психику Но даже так, сотку на 32-ках за одну тренировку еще не делал.
Дикий Билл: Центнер пишет: Но даже так, сотку на 32-ках за одну тренировку еще не делал 100 раз 32шками круто с любым количеством подходов :) даже со 100 подходами было бы нормально
oleg_n75: Хуясе
Центнер: А и правильно писали что малость поболеть даже полезно. Перенес какую-то хрень типа ОРВ, за сутки скрутило не по-децки за вторые отпустило и вот с новыми силами 1.Р16/200+200 за 23 минуты ровно. Как правильно говорил кажется Анасенко, организм выдерживает нагрузки в рывке, не выдерживает кожа на ладонях, мог больше по функционалу, НО кисти завопили А примерно после пары минут по окончании подхода накрыло уже всю тушку Впечатления класс Но остался вопрос: А так ли надо делать такие длинные подходы? Может лучше вес гири поднимать? Или общий тоннаж за тренировку в серии подходов? Или для экономии кисти использовать перчатку? Вопросы, вопросы
oleg_n75: Центнер пишет: 1.Р16/200+200 за 23 минуты ровно. что с пульсом, рекордсмен
Дикий Билл: Центнер пишет: Но остался вопрос: А так ли надо делать такие длинные подходы? Может лучше вес гири поднимать? Или общий тоннаж за тренировку в серии подходов? Или для экономии кисти использовать перчатку? Ну да, вопросы без ответов :) А если по 500 на руку, как тренер Григория Валерьева говорит, это ж сколько по времени будет? Около часа рвать.
григорий валерьев: Билл,я как раз об этом подумал))) ладошки спустишь нафиг,как он это делал?.. спрошу на следующей трене. кстати про рывок в перчатке он тоже говорил по 200 на руку.как вариант)))
Центнер: oleg_n75 пишет: что с пульсом Чуть меньше 170. В процессе не мерял. Да я думаю интенсивность не предельная, и пульс соответственный. На 24-ках за 5 минут сердце просто выпрыгивает, а здесь нормально. григорий валерьев пишет: в перчатке он тоже говорил по 200 на руку.как вариант))) Наверное пойду по этому пути. А то предплечья, плечи, спина нормально, а вот мозольки то я поднабил
Антоний: Мозоли это неправильная техника (сжимаешь дужку) и плохая подготовка дужки. По идее, надо набирать объёмы, глядя на пульс.
Центнер: Антоний пишет: Мозоли это неправильная техника (сжимаешь дужку) и плохая подготовка дужки Техника да. Дужку вообще не готовлю, только наждачка от ржавчины. Слышал иные чемпиону так же делают, немодно слой шпаклевки(магнезии) налепливать.
oleg_n75: Центнер пишет: Слышал иные чемпиону да-да, я тоже так делаю.
Центнер: Интервалка. Кажется уже писал, что переделал интервалку. Делаю не по времени а по повторам. 1. Т(24+24) 5 подходов по 20 раз, отдых равен времени подхода. (первый 1.50 последний 2.30)
Центнер: Решил ударить по рывку 1. Импровизации на тему толчка, бодренько так уверенно. 2. Основное упражнение рывок 24-ки, цель была 200 раз без учета времени после первой двадцатки понял, что без перехватов не обойтись, стал долбить по 20, а после 160 сдох окончательно. Говорю себе: "Давай тряпка, жижа, днище давай рви", А он (внутренний голос) не соглашается. Он сука победил Думал сердце выпрыгнет, а нет, пульс - 167. Вот и думай, что не так. Вот такой провал. ПС: Дедюхина - марсианка, точно вам говорю
Дикий Билл: Центнер пишет: Вот и думай, что не так. Нужно рывок в отдельный день делать
Центнер: Дикий Билл пишет: рывок в отдельный день А на соревнованиях? Тушка то непривычная
Дикий Билл: Центнер пишет: Тушка то непривычная Соревнования отдельная тема. Мне кажется если ты на тренировках никогда не делаешь много из-за того что уже устал к этому времени, то и на соревнованиях не сделаешь больше. Фиг знает конечно, но я решил в отдельный день делать.
Дикий Билл: Я думаю (надеюсь) достаточно будет хорошей толчковой разминки перед рывковой тренировкой.
Центнер: Дикий Билл пишет: хорошей толчковой разминки перед рывковой тренировкой Примерно так и выходит. если толчковая треня- рывок халявный, и наоборот в рывковый день толчок между делом. Тут главное тушку обманом приучить что два упражнения надо делать в один день
Центнер: По косвенным признакам понял, пора сворачивать этот цикл. Прикидку не делал, и так каждая тренировка как прикидка. Проведу краткий курс ОФП затем новый цикл Следующий цикл будет с упором на тяжелые гири, посоветовали делать серии из 3-х почти одинаковых тренировок, в каждую включать подходы на разные системмы энергообеспечения, а серии уже различать по нагрузке волнообразно, т.е. серии: средняя(поддерживающая), тяжелая(развивающая), легкая(восстанавливающая), различия между сериями в 10-15% и так на два-три месяца, не больше, потом отдых и новый цикл. Думаю, разумно. Схема тренировки: 1. 1-2-3 подхода рабочие гири свой темп 2-3 минуты. 2. Тяжелые гири основной подход 4-6 минут, темп - на что сил хватит. 3. Легкие гири подход 6-10 минут, темп комфортный. Опробованная последовательность серий : легкая-тяжелая-легкая-средняя-тяжелая-легкая-проходка. Всего 19 тренировок. Все тренировки писать не буду только основные моменты.
Центнер: Сегодня по всем правилам педагогики входной контроль Так как целевые гири 32-ки, то на них и протолкался. 1.Т(32+32)20 раз за 3 минуты, оцениваю сам что это 80-90% от максимума, но всю нагрузку буду считать от этого результата (а не от мифического запланированного как иногда советуют). Старался толкать как на картинке, полная фиксация, без рыданий и изображения умирания на сцене Типа мне легко и комфортно https://youtu.be/K5AT2dqyrDI Коментарии принимаются.
Дикий Билл: А что там комментировать - нормально. Лучше сам прокомментируй вот это " всю нагрузку буду считать от этого результата ". Как именно будешь считать?
Дикий Билл: Я пока на каждой разминке толкаю 2-3 раза 32шки, чтоб потом тяжесть не стала неожиданностью опять :)
Центнер: Дикий Билл пишет: всю нагрузку буду считать от этого результата Длинные подходы не более 20 повторов, даже если есть силы, растягивать по времени буду до 4-5 минут. Короткие не больше 50%, т.е. до 10-12 повторов. Общую схему тренировок выше описал. И так до следующего контроля.
Центнер: Конечно всю тренировку на 32-ках я не осилю, только длинный подход 32-ки, короткие пока 26-28, легкие 16 кг. Прогресс (регрес ) покажет в какую сторону двигаться.
Дикий Билл: Центнер пишет: Общую схему тренировок выше описал угу, сразу не заметил, уже прочитал.
Центнер: Жара или спад формы, но пока эта програмка для меня достаточно тяжела, даже похвастать нечем, при этом упахиваюсь пипец Посчитал суммарный объем 5500-6500 тоже не впечатлило, было же и 10000. Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать......
Дикий Билл: И расколоть его поможет нам аспаркам и милдронат! :)
Центнер:
Центнер: http://shot.qip.ru/00LxAp-519gZJH6bz Настоящий гиревик
Дикий Билл: Класс! Но по моему 16ку ему рановато
Центнер: Дикий Билл пишет: 16ку ему рановато Ага, тем более это гиревичка
Центнер: По совету Бывалых провел ентересную тренировку в плане методики. Тот же фартлек по сути или горные интервалы из легкой атлетики. 1. (Толчок 28+28/1 мин., без отдыха толчок 20+20/3 мин.) и т.д. без отдыха, рекомендуется 3-4 круга, потом отдых 10-15 мин и еще одна-две серии. Я прогнал 2 серии по 2 круга с отдыхом 10 минут между ними, зачетно. Как все новое зацепило и понравилось. Замерял пульс, мах=180, средний 128, за время отдыха упал до 86. Не было состояния убитой тушки, но и как бы тяжело, восстановление от такой работы достаточно быстрое, закисление не большое (относительно конечно, а то сдуру можно темп и 20-х задрать), на следующий день снова тянет в бой
Дикий Билл: Центнер пишет: Схема тренировки: 1. 1-2-3 подхода рабочие гири свой темп 2-3 минуты. 2. Тяжелые гири основной подход 4-6 минут, темп - на что сил хватит. 3. Легкие гири подход 6-10 минут, темп комфортный. Опробованная последовательность серий : легкая-тяжелая-легкая-средняя-тяжелая-легкая-проходка. Всего 19 тренировок. Я наверно ДЦ 29ками по этой схеме буду, когда двоеборье окончательно надоест. Бесит меня то что на рывок сил не остается. А если начать делать его в отдельный день, то толчок начнет отставать.
Центнер: Дикий Билл пишет: по этой схеме Как мне подсказали, да я и сам вижу, тут основная идея - подходы при разных способах энергообеспечения. А конкретика уже на свое усмотрение. Еще уточнение (если захочешь пробовать) последовательность именно серий, а не тренировок, т.е. три тренировки относительно легких, три тяжелых и т.д. по тексту.
Центнер: Толкать вообще не хочется, программа для меня тяжела. Хоть порвать. 1.Рывок 32/ 5 рывков в начале минуты 20 минут. Торкнуло, по пульсу нормально 125-150. Как там, МКП говоришь подымать надоть
Антоний: Жёсткая силовая методика тренировки рывка?)))
Центнер: Думал какое упражнение и каким весом делать чтоб занимало секунд 20 и не грузило сильно, толчок отсеялся из-за статичной нагрузки на спину, остался ТДЦ одной рукой и собственно рывок, 20 секунд даже 28-кой не сильно торкает, а вот 32-ка в самый раз оказалась. Но это не метод тренировки рывка, это в качестве функциональной тренировки. Типа WOD-ов кросфитовских, вон Олег по полчаса шарашит нечто подобное.
oleg_n75: Центнер пишет: Но это не метод тренировки рывка Но вполне себе тренировка аэробных возможностей мышц участвующих в рывке.
Центнер: Мнение не мое, но: Осуществлять попытки установления нового 1ПМ я рекомендую если и делать, то крайне редко. Эта же рекомендация, к слову, справедлива и для попыток установления каких-либо рекордов вообще, связанных с максимальными проявлениями усилий волевых или эмоциональных, так как они существенно истощают нервную систему, в результате чего ей требуется длительное время на восстановление. Значительно разумнее было бы планов о повышать рабочие веса, будь то 50%, 60%, 80% или 90% вес. Посвятите несколько месяцев тому, чтобы ваш 90% вес перевалил с запасом за исходные 100 процентов –это будет хорошим подтверждением вашего прогресса. Частые попытки установить новый 1ПМ приводятк тому, что сил на тренировки с субмаксимальными весами не остается, лишь они проходят крайне неэффективно. Опять-таки, неудачная попытка установить 1ПМ, произошедшая в результате каких-то бытовых неурядиц – ссора, проблемы на работе или в семье, легкая простуда –может в два счета лишить всякой мотивации продолжать следовать плану дальше. Поэтому благоразумной стратегией, в таком случае, выглядит размеренно, аки робот, тренироваться, превращая старый 1ПМ в нынешние 50% от 1ПМ. Помимо этого, вы сохраните хорошее настроение и желание продолжать тренировки, а не истощенная попытками нервная система всегда позволит вам в нужный момент. Похоже подходит и в нашем случае, я тоже не люблю прикидки, особенно когда она не оправдала ожидания
oleg_n75: Что та кое проходка? Проходка бывает только в штольне в шахте. Такого слова на тренировках не должно быть. В.Алексеев. ЗМС по ТА.
Центнер: oleg_n75 пишет: В.Алексеев Хороший дядька. Один из немногих кто сказал что кубики на пресе не показатель сильных мышц
Центнер: Похоже я загнался. Т.е. там где надо было халявить я гнал, а где надо гнать - сил уже нет. Перечитал Селуянова, как он и говорил, мол сначала растим митохондрии, а потом их гробим. Надо много думать как из этой ямы достойно вылезти. "Отче наш Селуянов, сущий в ютубе! Да святится имя твое, да правильно пишется фамилия твоя, да придет царствие твое, да будет воля твоя яко в этом, так и в других тредах. Гейнер наш насущный дай нам сегодня. И прости нам программы наши, яко и мы прощаем химикам, лифтерам и кроссфитерам. И не введи нас в плато, но избавь от перетренированности. Ибо твое есть и книжка, и ролики скачаные, и вообще здравый смысл. Аминь."
oleg_n75: Центнер пишет: Похоже я загнался. Как выяснил? Может ты просто с похмелья? Там вроде симптомы схожие. Вот помню был у меня случай.....
Центнер: oleg_n75 пишет: Как выяснил? На очередной тренировке не смог сделать половину от предыдущей (серию тренировок из разряда "большая" завалил, провел две трени по 7,5 тонн, а третью не вытянул). Болят связки, именно не мышцы. Проведу пару разгрузочно-загрузочных тренировок, WODы в очень легком темпе, вспомню свои "соточку" и "нирвану" поплаваю в басейне. Ну и дальше пойду по той же схеме (уж больно мне понравилось), но нагрузки смасштабирую, процентов на 20-30.
Центнер: Осторжно попробовал фартлек Т(28+28)/8,5,8,4,8=5 минут, тяжело. На этом и закончил, надо выбираться из ямки
Центнер: Пока суть да дело, опробовал короткую углеводную разгрузку-загрузку. Пять дней сократил до минимума угли, три дня гружусь. Из плюсов- отрегулировалось пищеварение (можно ржать, реально туалетная бумага не нужна), улучшилось общее самочувствие, чувство легкости, энергия прет. Минусов не заметил, но и какой-то прибавки в прухе на тренировках не заметил А, ну вес упал немного 1,5 кг. думаю за счет воды и навоза. Наверное все-таки плюс на трени есть в виде позитивного настроя и желания жахнуть. Видимо или слухи о влиянии на силу и выносливость преувеличены, либо нужно разгружаться побольше времени, либо это действует на более длинную работу (говорят от 90 минут)
Антоний: Центнер пишет: отрегулировалось пищеварение (можно ржать, реально туалетная бумага не нужна) Какбэ одно исключает другое же, не?)) ХЗ. По моему, чем проще пища и привычнее, тем толку больше всегда. А пруха наступает от методики тренировок и правильного подбора нагрузок.
григорий валерьев: Центнер пишет: Пока суть да дело, опробовал короткую углеводную разгрузку-загрузку опередил таки )))) я тоже попробовал 3дня разгрузка,3 дня загрузка. Центнер пишет: Из плюсов- отрегулировалось пищеварение (можно ржать, реально туалетная бумага не нужна), улучшилось общее самочувствие, чувство легкости, энергия прет присоединяюсь Центнер пишет: но и какой-то прибавки в прухе на тренировках не заметил на первый день загрузки(по плану отдых) перло не по детски,хотелось взять и махать,махать.а на второй день случилось то,что случилось(см дневник),хотя общее самочувствие было на высоте,но перло конкретно почему то в первый день Центнер пишет: Видимо или слухи о влиянии на силу и выносливость преувеличены, либо нужно разгружаться побольше времени увеличение в два раза только если цикл разгрузки и загрузки не меньше месяца каждый(из книги)
григорий валерьев: Центнер пишет: Пока суть да дело, опробовал короткую углеводную разгрузку-загрузку опередил таки )))) я тоже попробовал 3дня разгрузка,3 дня загрузка. Центнер пишет: Из плюсов- отрегулировалось пищеварение (можно ржать, реально туалетная бумага не нужна), улучшилось общее самочувствие, чувство легкости, энергия прет присоединяюсь Центнер пишет: но и какой-то прибавки в прухе на тренировках не заметил на первый день загрузки(по плану отдых) перло не по детски,хотелось взять и махать,махать.а на второй день случилось то,что случилось(см дневник),хотя общее самочувствие было на высоте,но перло конкретно почему то в первый день Центнер пишет: Видимо или слухи о влиянии на силу и выносливость преувеличены, либо нужно разгружаться побольше времени увеличение в два раза только если цикл разгрузки и загрузки не меньше месяца каждый(из книги)
Центнер: Антоний пишет: Какбэ одно исключает другое же Ну давайте подробнее Стул такой консистенции, что все чисто, а также реже, да и запаха минимум.
Центнер: григорий валерьев пишет: увеличение в два раза Тут не верю. Но проверять полностью не буду, думаю это само по себе не полезно-месяц без углеводов. А вот ограничивать углеводы с последующей загрузкой буду пробовать и дальше, но не с целью спортивного результата, а для улучшения общего состояния. Хотя все это субъективно конечно.
Антоний: Центнер пишет: Ну давайте подробнее Стул такой консистенции, что все чисто, а также реже, да и запаха минимум. Я думал, что ты закупорился вопщет.
Центнер: И вот наступил день Х - апупея опохуеза. Соревнования крайсовета Динамо. Плевался сразу и весь день. Началось с того, что еще по весне (я писал) разослали положения в которых прописано - весовые свыше от 78 кг. выступают на гирях 32 кг. Я долбил силовой цикл. Приехал и выяснилось, в связи с тем, что несколько команд на могут выставить представителей на 32-ках, будем в угоду им выступать на 24-ках. (Хотя справедливо было бы организовать первенство среди готовых, а остальных нах). Весь процес подготовки, а это в основном у меня были короткие силовые подходы коту под хвост. Но привезли коней выступать, которые на 32-ках не могут, но вполне себе на 24-ках могут и готовились соответственно на 24-ках. Повезло в жеребьевке - последний из 10-ти. Поразмыслив был готов толкнуть +/- 80, но три коня из ОМОНА что-ли, вышли за сотку в толчке, мне их не догнать, созрел коварный план провести вместо жопорвателных соревнований хорошую тренировку, что и воплотил. Толкнул 50 за 5 минут, рывок планировал по 50 на руку сделал по 55, за 8 минут шел строго 14-м темпом., для 4 места достаточно было 100-ки, третье место недосягаемо - кони рванули по 140+, поэтому поставил на 8 минутах. В принципе доволен. Плююсь на спортивных функционеров, по ощущениям готов был на 30+ толкнуть 32-ки, и рвануть по 30+ на руку. По программе, хорошая программа, но совет давал МС как бэ для его уровня совет, я переоценил свои силы и слегка подзагнался, потом выправлял положение. Сейчас побогодулю недельку и буду подбирать новый цикл, полегче что-то возьму, и хочу рывок подтянуть
Антоний: Центнер пишет: но три коня из ОМОНА что-ли, вышли за сотку в толчке, мне их не догнать, созрел коварный план провести вместо жопорвателных соревнований хорошую тренировку, что и воплотил. Cтарый воин -мудрый воин! Состязаться с молодыми да по их правилам, дело неблагодарное.
Дикий Билл: Антоний пишет: да по их правилам точно.
oleg_n75: Все равно молодец.
григорий валерьев: Центнер пишет: хорошую тренировку, что и воплотил тренировка на третий разряд потянула
Центнер: Несмотря на ерничества убеленных сединами товарищей, продолжаю поиск "золотого сечения" Пришла простая мысль (как раньше не додумался) использовать пульсометр. Задал нужную зону по пульсу и засекай сколько надо толкать каждую минуту чтобы быть в зоне. Понимаю некоторые критики скажут, а как же длинные подходы, да и на хрена толкать в начале минуты если можно сбавить темп до нужного пульса. Так не получится. Даже толкая 24-ки темпом 6 я быстро выхожу из нужной зоны. Темп меньше 6 считаю тренировкой статики в большей мере. Цель - не убиться на тренировке, это можно сделать на соревнованиях, а повысить свою подготовленность. Надеюсь со временем я и смогу стоять темпом 6 все 10 минут на маленьком пульсе, тогда и буду искать другие методы. ПС: Сказанное не отменяет силовые подходы на тяжелых гирях, интервалки и длинные подходы на легких гирях в комфортном темпе. ПСС:Золотое сечение - это универсальное проявление структурной гармонии. Оно встречается в природе, науке, искусстве – во всем, с чем может соприкоснуться человек.
oleg_n75: Центнер пишет: Несмотря на ерничества убеленных сединами товарищей Не буди лихо, пока оно тихо. А то сечас понабежит.) Так какой план, я не понял? EMOM определенным темпом? А как с общим временем похода? Сколько планируешь под нагрузкой стоять?
Центнер: oleg_n75 пишет: какой план На пульсометре есть опция - время в целевой зоне, думаю это время сделать 30-40 мин за всю тренировку (не время подходов!), не больше. Провел пробу так сказать. Вышло 12 подходов на толчке по 6-10 повторов (варьировал в зависимости от пульса) и подход на рывок 8 минут с комфортным темпом. Пульс держал 130-160 (типа чуть ниже МПК, насколько я понял). Теперь так проведу серию на месячишко. Раз в дней 7-10 для разнообразия, либо 32-ки с полным восстановлением между подходами, либо классическую интервалку 10х1, тут уже наоборот при недовосстановлении. Так как хочу подтянуть рывок поставлю его вперед, а то прав Билл не остается сил на него, но так как буду тренироваться по пульсу, все равно чем его держать в зоне. Через 1-1,5 месяца прикидка (наверное снова не буду тошнить 10 минут, что-то в районе 5-8 минут) и принятие решения на зимний период.
oleg_n75: Центнер пишет: Пульс держал 130-160 (типа чуть ниже МПК, Думаю речь все же об АНП.)
Центнер: oleg_n75 пишет: Думаю речь все же об АНП.) Похожие понятия, на моем уровне тренировок думаю это не принципиально. Опробовал тренировку по вновь утвержденному плану. Понравилось. Рывком поднял пульс, а потом поддерживал толчком, итого 30 мин. с небольшим в нужной зоне. После отдыха остались силы на всякие извращения с гирями и подтягивания. Вот так и пойду тренить. Опять писать каждую тренировку не буду, только интересное на мой взгляд ну и какие-нибудь моменты. Все больше укрепляюсь во мнении, что не результатом единым так сказать Конечно хочется превозмочь себя, но больше волнует общее состояние. То есть хочу заниматься для удовольствия разными вещами, но при случае иметь возможность выдать на соревнованиях по ГС какой-нибудь вразумительный результат. Постепенно наверное прийду к позиции Ник Приморья.
oleg_n75: Центнер пишет: прийду к позиции Ник Приморья Он сейчас на мой взгляд очень грамотно тренит.
Центнер: Пробежался Р22(100+100) получилось за 18 минут, не скажу что легко далось. Как это монстры 32-ку по 200 раз рвут да еще и в регламент укладываются Нет это невозможно! Пульсометр показал максимальный пульс - 238 Херня какая-то И в то же время говорит что я за верхний предел - 175 не выходил, сука у пульсометра тоже крыша едет
Центнер: Попробовал рывок 20-ки в перчатке 100+100 получилось тяжелее чем 22-ки без перчатки 18.15, вот тут уже интереснее, тушка сдыхает наравне с кистью, в конце пришлось откровенно "рвать гвозди" без всякого маятника Какое-то время надо так и поработать, не лезть пока в любимые 24-ки
Центнер: Опять проба "длинного подхода" 1.ТДЦ(16+16) 100 раз за 11.45. начал слишком резво, на 6-й минуте пульс загнал 176, пришлось остановиться совсем и потом делать медленнее. Вот такие длинные подходы я принимаю, не длинный подход чтоб упасть и блевать после него, (чем некоторые хвалятся, мол вот я тренировку провел четкую, чуть не сдох), а длинный подход нормального запланированного темпа-пульса.
Центнер: Вспомнил один момент: уже в конце подхода зашли двое знакомых изрядно в алкогольной задумчивости и озадачили извечным вопросом "И скока надо тягать гири чобы нормально так было?" От смеха чуть на голову себе не уронил. Потом с трудом объяснил что ИМ вообще не НАДА ТЯГАТЬ Ушли довольные собой, им ведь не нада, у них и так все хорошо Россия б......ь, родина моя.
oleg_n75: Центнер пишет: Россия б......ь, родина моя Вчера в бане тоже самое. - Ты чем занимаешься? - Гиревой спорт. -Чо? -Ну там рывок, точок.... -Качаешься что ли? -Да бл***ть, качаюсь.....
григорий валерьев: oleg_n75 пишет: Качаешься что ли? из разговора с местным боксером(чемпионом мира кстати по версии WBU): -Приходи в зал,в парах хоть постоишь. -Блин,Андрюх,я гирями занимаюсь,я от них не успеваю отойти,а ты бокс. -А,гири,знаю.Я когда с гирей 16кг три подхода по 15 раз толчок делаю,на следующий день чувствую,как удар сильнее стал.Ну тогда тебе все равно раскидываться надо. -Зачем? -Ну так у тебя там ЗАКАЧАНО все
Центнер: Набор объема. 1. Заброс (24+24)10 раз 2. Толчок (24+24)10 раз 3. Заброс (22+22)10 раз и таких десять кругов с отдыхом до пульса 120. Как бы, не так уж и сложно. Общий объем 14 тонн.
Антоний: Центнер пишет: "И скока надо тягать гири чобы нормально так было?"
Центнер: Все по плану - рывком (Р20 в перчатке 60+60)поднял пульс, а потом поддерживал толчком, итого 30 мин. с небольшим в нужной зоне.
Центнер: С целью восстановления не сильно напрягаясь 1. Рывок 22 в перчатке лесенка от 1 до 10 и обратно, еле влез в 20 минут Вроде в какой-то момент было тяжело, потерпел и вроде и не тяжело совсем. Прав, еще как прав старина Харуки Мураками: «Боль неизбежна. Страдание — личный выбор каждого». Поясню на примере. Вот, скажем, вы бежите (толкаете, рвете прим. Центнера) и думаете: «Тяжело-то как. Все, больше не могу». То, что вам тяжело,— это факт, от него никуда не деться. А вот можете вы больше или не можете, решаете только вы сами. Это, понимаете ли, остается полностью на ваше усмотрение.
oleg_n75: Борись до конца! Боль временна-триумф вечен. Рой Джонс.
Антоний: Центнер пишет: Прав, еще как прав старина Харуки Мураками: «Боль неизбежна. Страдание — личный выбор каждого». Поясню на примере. Вот, скажем, вы бежите (толкаете, рвете прим. Центнера) и думаете: «Тяжело-то как. Все, больше не могу». То, что вам тяжело,— это факт, от него никуда не деться. А вот можете вы больше или не можете, решаете только вы сами. Это, понимаете ли, остается полностью на ваше усмотрение. "От фанатизма устают..." (из разговора фашистского генерала в поезде со Штирлицем).
Дикий Билл: Можно назвать фанатизмом. А можно волей к победе.
Дикий Билл: Что-то Антоний в депрессию впал
Центнер: Антоний пишет: От фанатизма устают ПММ Мураками немного не о том. Всегда есть выбор упираться или нет, фанатеть или сдаться сразу. При этом не рассматривается польза и рациональность этого упирания. Есть выбор, а мотивы это уже другой вопрос. У меня приятель был в институте, вместе занимались легкой атлетикой, на соревнованиях он на забеге пришел второй, а я предпоследний, он после забега блевал, а я наверное и захотел бы, но не смог бы так выложиться (а может это мой выбор). Вопрос зачем и какая от этого польза или вред не рассматривался. А на следующий день мы вместе шли в спортзал и он жаловался что не смог полностью выложиться, пришел только вторым.
Антоний: Предлагаете обсудить вопрос мотивации? Просто потолковать?)) Несколько лет назад уже поднимали эту тему. Два момента: - мужик должен стремиться к победам. Это есть важная составляющая морального здоровья; - первая составляющая не всегда полезна для здоровья физического и ,иногда, гробит его; Вывод - нужен разумный баланс. Мне вот такой слоган недавно полюбился: " Не важно быть лучше других, важно быть лучше себя вчерашнего." (Джо Фрезер).
Антоний: Центнер пишет: Всегда есть выбор упираться или нет, фанатеть или сдаться сразу. Для гиревика такого выбора нет.
Дикий Билл: "On snatch, dont think about how bad your grip is burning, try to think about how cool the breeze over your knuckles feels in the backswing." во время рывка не думай о том как больно "горит" предплечье, думай о том как приятно ветерок обдувает руку во время движения
Центнер: Антоний пишет: обсудить вопрос мотивации? Просто потолковать?)) Само собой вышло Антоний пишет: Не важно быть лучше других, важно быть лучше себя вчерашнего Замечательно, но это для вьюнош бледных со взором горящим. Сейчас, хотя бы не разочаровать себя. Вот и уважаемый Мураками пишет что на рубеже 40-45, физические возможности начинают убывать. Мотивы и критерии оценок выходят на какой-то морально-мистический уровень. Есть некто Антоний, по каким-то объективным причинам перестал делать классический ГС, не думаю что от этого он себя стал меньше уважать, также уверен что есть некие достижения (возможно в другой плоскости) которыми он гордится и есть задачи которые перед собой ставит. А так да, хотолось бы (но увы) каждый день становиться лучше себя вчерашнего А уважаемый Кастаньеда, что-то там говорил про точку сборки которая тоже может меняться со временем (или с возрастом, или в процессе познания окружающего и т.д.)
Антоний: Центнер пишет: Вот и уважаемый Мураками пишет что на рубеже 40-45, физические возможности начинают убывать. Мотивы и критерии оценок выходят на какой-то морально-мистический уровень. Это у япошек в мистику и в сокэ всё уходит)) А у обычных австралопитеков происходит трансформация. Ориентация на сохранение и поддержание здоровья ,передачу опыта молодым, создание нерукотворных памятников самому себе)))
Дикий Билл: Ну не знаю... я еще многого хочу Толкнуть 24ки 100 раз. Рвануть около 200. Научиться всяким штучкам на турниках... И я думаю это и есть "сохранение и поддержание здоровья".
Центнер: Антоний пишет: ередачу опыта молодым, создание нерукотворных памятников самому себе))) Дикий Билл пишет: я еще многого хочу А мне нравится Ваш здоровый оптимизм
Центнер: Промежуточное тестирование: 1.Т(16+16)/ 134 за 10 минут. 20 минут активного отдыха 2.Р16/217 за 10 минут. Результаты невеликие, НО в толчке превзошел себя двухлетней давности (было 129), а рывок не помню когда делал 16-кой регламент, но думаю тоже рекорд. Мелкий шаг вперед, таки лучше себя вчерашнего Ну и "золотое сечение" (так можно и назвать с легкой руки) работает, как уровень не упал и даже немного вырос. Методика взята из кросфитовских поминуток, но в соавторстве с Олегом отказался от жесткой привязки ко времени, повторы по пульсу. Выяснилась одна, наверное положительная новость - максимальный пульс в одном месте достиг 190 (на восьмой минуте толчка, темп сразу сбавил) средний был 158. Т.е. формула "макс.пульс=220-возраст", для меня не канает, как минимум разогнался до 190, вроде как это должно говорить о кое-какой тренированности. Подкорректировал зону тренировок до 180 ударов в минуту (95% от макс.) Проведу теперь пару халявных тренек и снова "золотое сечение" наверное ДЦ на 22-24-ках.
oleg_n75: Центнер пишет: снова "золотое сечение" Но мы то знаем что только безсистемный не регулярный тренинг, напоминающий никуда не ведущий проселок с бесчисленные числом бестолковых поворотов и есть главный секрет тренировки, ага. Нас не наипать.
Центнер: oleg_n75 пишет: Нас не наипать А то
Центнер: Решил пока пофилософствовать на тему длинных подходов: Вот у нас тут многие придерживаются мнения, что без длинных подходов никуда, мол все чемпионы так говорят. Ага, а посмотрите на их длинные подходы, по 7-10 минут, а потом он еще много чего делает после этого подхода, да что такое для уровня МСМК подход на 7 минут - так разминка. И в то же время гиревик уровня 1 разряда делая длинный подход на соревновательных гирях практически делает прикидку. Истина то рядом, мы же все экстрасенсы - читаем и смотрим одно, а представляем себе другое. Да длинные подходы, нет упарыванию из последних сил, не надо себе льстить, надо брать пудовочки и вперед (благо чемпионы тоже не гнушаются 16-ками), а при наличии и 14-ки, и контроль пульса и тогда получим нормальную легкоатлетическую тренировку, не сожгем митохондрии (глубокое уважение господину С.), не посадим сердце Сугубо ИМХО.
Дикий Билл: Центнер пишет: не надо себе льстить, надо брать пудовочки и вперед кстати в грегоровской программе длинные подходы в основном гирями легче рабочих.
Антоний: Вспомните Давида. Он, чтобы не заморачиваться со временем, просто тренировал один длинный подход на рабочем весе и всё. Но закончил травмой.
Центнер: Припомнилось, в сборнике статей Омской конференции в одной из статей говорится что для 1-разрядников 5-7 минут уже развивающая нагрузка, т.е. большая, вот вам и длинные подходы. Кстати был разговор про Регидрон, ну и как, кто-то пользуется? ПММ Муть мутная Я с успехом пользуюсь Изотоником с ВСАА, по ощущениям хорошо восстанваливает или это эффект ВСАА, но меня устраивает. Начал тренировать цикл. Запускаю "Золотое сечение" (кому интересно-смотреть выше) на 20-ках на 20минут, добавил в конце пару подходов по минуте на максимум на 26-ках, для гормонального всплеска. Примерно таким макаром с месяц подолблю, пульс держу 150-170. Ближе к 150 будет легкая, ближе к 180 тяжелая.
oleg_n75: Центнер пишет: Регидрон, ну и как, кто-то пользуется Летом пил. Нормально. Центнер пишет: Изотоником с ВСАА, по ощущениям хорошо восстанваливает Да ну нах..😆 Центнер пишет: Запускаю "Золотое сечение" Хорошо. Ща оклемаюсь, Рябченко потолкаю. Зря что-ль платил, )
Центнер: oleg_n75 пишет: Да ну нах.. Пробовал без оного и сравнил разницу, мож эффект плацебо работает ХЗ. Вообще из всего спортпита что я пробовал (деньжищь перевел ) какую-то пользу почувствовал только от креатина на малоповторных (5-12 раз) упражнениях и вот ВСАА с изотоником (или изотоник с ВСАА), мезоморф еще шпилит, но влияет только на настрой, типа всех порву. Все эти протеины-казеины сами собой гири не поднимут просто помогают кагда нет возможности нормально пожрать (типа ананасы с рябчиками не променяю на самый-разсамый спортпит)
Центнер: oleg_n75 пишет: Рябченко потолкаю Думаю, "нормально так будет" Опять же главное не загоняться, где-то читал, и потом подтвердили старшие товарищи, мол лучше шесть тренек так-сяк чем три до блевотиков. Основная критика программы Рябченко в увеличенных паузах в силовом подходе. Мол это НАМ не нада. У нас даже от подсобки отказываются чтобы не получить негативный перенос навыка. Все для фронта все для победы (Работа на результат в конкретном движении) В остальном думаю нормальный рабочий метод, полученный эмпирически, а потом для научности подтянуты формулы.
oleg_n75: Центнер пишет: нормальный рабочий метод, полученный эмпирически, а потом для научности подтянуты формулы. В одном месте высказался слово в слово. Чуть не запинали. ) И это, ВСАА - тема 100%.
Центнер: Попытался циклить 26-ки, (зачем ХЗ, просто взял и начал циклить) на третьей минуте что-то крустнуло в левом плече, боль-дискомфорт, тренировку прервал, планы в опу, ближайшее время уйдет на восстановление связок Мож недоразогрелся, а мож потерял контроль за техникой, типа я такой крутяк могу думать о своем и циклить 26-ки одновременно. В этом возрасте все надо делать аккуратно, "его пример другим наука"
Центнер: Ни циклить ни толкать не могу решил рвать 1.Рывок в перчатке 16кг 198 раз за 10 минут, нормальная такая работа, в конце ускорился пульс догнал до 180, такие длинные подходы делать мона и нуна
Центнер: "Золотое сечение" привело к планируемому результату: 1. ТДЦ(16+16) 60 раз 10 минут не превышая заданного пульса. Вот такой получается мой уровень подготовки на АнП (очень примерно). Пудовки взял вынужденно, плечо не восстановилось еще. Дальше ход мыслей раздваяица - поднять темп и прийти снова к поминуткам "Золотое сечение" - поднять вес и прийти снова к поминуткам "Золотое сечение" Буду принимать решение интуитивно, так как теорию притянуть не могу, вроде и так и сяк правильно (в рамках методики) Просто делать длинные подходы и следить за пульсом, считаю методически не правильно, один длинный подход это вроде как цель, а не метод. Плечо лимитирует, так бы безоговорочно повысил вес. Свербит в одном месте - добавить интервалки
полная версия страницы