Форум » Гиревой спорт » Вопросы мастеру » Ответить
Вопросы мастеру
Антоний: Вопросы от учеников до учителей)) Пока на форуме присутствует Иван Сукин. Надеюсь, подтянется и Ан-93 (Андрей Ложкин).
Дикий Билл: нормативы в легкой атлетике жесть, конечно.
alem2: Иван,а до 21 года чем занимался? должна быть очень хорошая база офп и на выносливость,либо феноменально работоспособный организм. скорее всего и то,и другое вместе. получается на данный момент тренировки по гирям,да и в беге строятся по принципу "бери больше,кидай дальше". думается такое мало кто потянет,может и ошибаюсь.
Иван Сукин: alem2 занимался тяжелой атлетикой с 11 лет Про тренировки в беге вы правильно отметили, а вот в гирях -- не совсем так. Я уже где-то здесь приводил вариант своих тренировок в подготовительном периоде. Там я работаю отдельно над МПК, отдельно над АнП, отдельно над общей выносливостью, отдельно над скоростью и силой. В соревновательном периоде, конечно, только соревновательную дисциплину тренирую длинными подходами.
Сергей: Иван, вот ты писал: Тем не менее, хочу сказать, что отжимания на брусьях (в том числе с весом) для гиревиков подойдут лучше чем жим. А не можешь какую нибудь аргументацию привести почему ты так считаешь. Я сам неделю размышлял и не додумался. Так вроде на вскидку жим стоя ближе других жимов по траектории. Значит тут в чем-то другом суть? И если я хочу каким нибудь жимом заняться, а до этого не делал вообще, то можно ли обойтись только отжиманиями на брусьях?
Иван Сукин: Жим стоя вне всякого сомнения ближе всех других жимов к классическим упражнениям, но он серьезно нагружает дельты, которые имеют склонность сильно ограничивать подвижность в плечевом суставе.ГС -- не тяжелая атлетика (правда в ней жим стоя тоже многими критикуется), где большой вес снаряда так или иначе растянет дельты, а их излишняя сила не даст штанге вылететь слишком далеко за пределы центра тяжести. К слову, после того, как я стал активно делать жим стоя, я ни разу в рывке не ронял штангу за голову. В гиревом спорте же наоборот. Подвижность в плечевом суставе критически важна для успешного выполнения упражнений с большим числом повторений. Недостаточная гибкость в плечах будет кумулятивно давать о себе знать в каждом подъеме. Особенно это заметно в толчке, поскольку в рывке за счет инерции летящего снаряда плечо все-таки немного тянется. Жим лежа -- хорошее упражнение, которое критикуется многими за излишнюю "закачанность" грудных мышц и сведение плеч вперед (но ведь в толчке в ГС сведенные вперед плечи -- это благо ). Здесь мне сложно что-либо сказать по существу. Я считаю, что жим лежа практически никак не сказывается на производительности и технике в ГС, ни положительно, ни отрицательно. Отжимания же на брусьях схожи по двигательной структуре с толчковым движением (с точки зрения локтевых суставов) и, выполняемые с большим числом повторений, помогают повысить силовую выносливость трицепса, весьма важную, с моей точки зрения для доталкивания. С этой же целью в некоторых книгах по ГС рекомендуют делать дожимы с гирей. Если вы хотите серьезно заниматься жимом, то нужно заниматься именно жимом. Ни одно специально-вспомогательное упражнение не даст такого эффекта как соревновательное. Здесь отжимания на брусьях могут пригодиться лишь как подсобка. Для ГС, как я думаю, все же лучше всего подходят отжимания на брусьях. Дельты можно поддерживать протяжками.
Сергей: Спасибо все понял попробую отжимания и может протяжки. Жимом я хотел заниматься только для целей ГС. Возраст мой 58 лет, ну и так сказать уровень энергии уже не такой высокий, поэтому делал в основном соревновательные упражнения, иногда махи. Результат вроде рос ну и я был удовлетворен. Недавно ноги начал подкачивать для толчка. А теперь вот задумался что может и руки надо и становую тягу? Хотя спины пока вроде хватает тем более в рывке только перехожу на 24, а до этого работал вообще 16 кг.
vasek: Иван Сукин пишет: С этой же целью в некоторых книгах по ГС рекомендуют делать дожимы с гирей. Стало быть жимовой швунг может принести пользу. Иван, а если со штангой швунг жимовой делать вместо швунга толчкового штанги для подсобки, эффект такой же будет для толчка гирь или меньше, или без разницы, как думаешь? Читал на каком-то форуме, некоторые гиревики швунг жимовой в качестве подсобки применяли, вроде считали полезно для толчка.
vasek: Иван Сукин пишет: Я считаю, что жим лежа практически никак не сказывается на производительности и технике в ГС, ни положительно, ни отрицательно. Если так, то положительный момент в этом упр. есть, и не малый, а именно в наращивании силовой базы, ведь это одно из базовых упр. весьма ценное для развития общей силы, ведь сильному спортсмену куда легче управляться с гирями, естественно при подобающем соотношении мыш. волокон и функциональном развитии, когда не просто голая сила. Понятно что одно другое склонно взаимоисключать.
Иван Сукин: Сергей тяга "в сумо" заметно помогает при забросе гирь в ДЦ. В рывке не заметил влияния тяги. vasek думаю, что жимовой швунг со штангой обязательно должен чередоваться с жимовым швунгом гирь. Поскольку движения все-таки не совсем те.
albi: Дикий Билл пишет: в марафоне (42км) на 2й разряд 2:48:00 так что до олимпиады ещё очень далеко :) Ну как посмотреть люди живут этим и из двух часов выбежать до сих пор не могут. Могу ошибаться но среди наших соотечественников по моему из 2:20:00 не многие бегают.
Дикий Билл: Не знаю. Но разрядные таблицы ведь не на пустом месте составляют.
Дикий Билл: albi пишет: люди живут этим и из двух часов выбежать до сих пор не могут. МСМК 2:13:30. Но Иван вроде говорил про три часа? А это реально даже не второй разряд, по их меркам.
Сергей: Иван, посоветуй как разрабатывать глубокий сед с толчковым хватом. Может быть есть какой либо секрет. Я просто делаю растяжки и плюс приседаю с весом пытаясь каждый раз взяться поуже. Чтоб не получить травму плеча делаю только до легкой боли. Видел один пацан с грифом вообще руки вместе и приседал ровненько и с прогибом в пояснице- ну как положено.
Сергей: Вот такой толчок здесь правда 60 кг, а 65 тоже есть но был простывший, без энергии и запортил технику. Маленький подседик как в гирях дается, а глубокий плечи не пускают. толчок 60 кг
Сергей: Толчок 55
Иван Сукин: Обычно глубокий сед в толчке тренируют с помощью толчка со стоек следующим образом: 2 толчка в полуприсед + 2 в максимально возможный сед. Делать это надо с тем весом, который позволяет сесть относительно глубоко. Приседания для начала можно делать в рывковом хвате. Также можно добавить толчок из-за головы в сед рывковым хватом (рывковые уходы в сед) с относительно легким весом ~ 60% рывка.
Сергей: Благодарю прямо сегодня возьмусь за отработку, т.к. именно сегодня поход в зал.
Антоний: Иван, вопрос по периодизации тренировок в году задам. Как ты видишь эти периоды (развитие силы,выносливости, ОФП и тд) ? И как ты видишь их у спортсменов уровня 1го разряда?
AN-93: Всем привет! я здесь! Могу отвечать на вопросы) на данный момент врачи запретили заниматься ГС, примерно до лета.. так что пока без гиревого спорта
Сергей: Может быть неудобный вопрос, но что случилось что врачи запретили заниматься? В том числе важно чтоб и нам всем избегать этой ошибки. Правда возможно это какая то операция, но в любом случае быстрейшего выздоровления и возвращения в строй.
полная версия страницы