Форум » Гиревой спорт » Рывок (продолжение) » Ответить
Рывок (продолжение)
bronx: Все о рывке. Ошибки, техника, советы.
Ответов - 50, стр:
1 2 3 All
Alekcander: Какой результат надо показать? Собственный вес,какие сейчас результаты,есть ли гиря 16 кг?
Yurchak: Как таковая задача по результату не стоит, но в том году был лучший 90 раз на каждую руку. Ориентируюсь, конечно, на этот результат, но это очень далеко... Собственный вес около 85-86 кг... Гири доступны и 16кг, и 24 кг... По результату пока не знаю - тут технику бы освоить нормально, да с дыханием разобраться... Вчера только вторая тренировка была... А проходка уже через месяц... Количество тренировок поэтому пересмотрел: гиря три раза в неделю, тренировки общего характера вообще исключаю да весь период... К вопросу об общих тренировках - они строились больше в силовом направлении: база (присед, жим, тяга) и швунг... Но все с физкультурным уклоном...
Alekcander: Yurchak пишет: Как таковая задача по результату не стоит, но в том году был лучший 90 раз на каждую руку Так кто кого еще учить должен?Тренируйся так,как тренировался тогда,когда вышел на свой лучший результат и не придумуй велосипед.Бег бы добавить пару раз в неделю на среднем пульсе для дыхания.
Дикий Билл: Alekcander пишет: Так кто кого еще учить должен? Угу. Если это 24ка :) а то непонятно, мож это с 16кой такой результат :)
alem: да он скорей всего имел в виду что на их производственных соревнованиях в прошлом году кто то занявший 1е место,рвал по 90 на руку,но отнюдь не он. вот и рассчитывает перспективы.
Дикий Билл: Блин, это надо суметь написать так, чтоб три человека поняли по разному alem пишет: да он скорей всего имел в виду что на их производственных соревнованиях в прошлом году кто то занявший 1е место,рвал по 90 на руку думаю ты прав
Антоний: Тема "рывок" становится темой о загадках))) Конкретизируй вопросы, коллега)
Alekcander: alem пишет: да он скорей всего имел в виду что на их производственных соревнованиях в прошлом году кто то занявший 1е место,рвал по 90 на руку,но отнюдь не он. вот и рассчитывает перспективы. А,точно,не внимательно я читал.
Alekcander: Если с нуля и через 2 месяца соревнования...я не знаю,выступить то можно для опыта,но без базы,техники,дыхалки-это авантюра.На 16-ках еще можно,но 24-ка-это уже посерьезней.Еще вопрос-это нужно чтобы просто выступить и забросить или продолжать заниматься и после соревнований?
Alekcander: А для начала,по-любому 2-3 недели шлифовать технику 16-кой,обращать внимание на сброс,чтоб гиря через руку не перелетала.Короче тяжело что-то советовать не видя техники и не зная уровень выносливости.Общие фразы побросать можно,но толку от них будет ноль.
Yurchak: Друзья, для начала хочу всех поблагодарить за отзывы и участие... Результат того года 90 раз - не мой... По поводу того, что будет после выступления - брошу или не брошу - не знаю сейчас... Пока нравится и реальную пользу ощущаю... Если как-то поможет информация о выносливости и техники, то техника ставится с нуля, а по выносливости - в прошлом КМС по пауэрлифтингу и несколько лет занятий силовым экстримом (закончил в 2011 г. с последующим снижением веса с 95-97 кг рабочего до сегодняшних 85-86 кг)... На сегодняшний день провел две тренировки: первую только с 16 кг, а вот вторую (вчера) выстроил таким образом: 1. разминка с 16 кг небольшая 2. работа с 24 кг в одном подходе на каждую руку, т.е. сначала на одной руке энное число раз, потом на второй... И так несколько подходов ( 4 или 5) 3. работа с 16 кг на время (на соревнованиях 10 минут дадут) для пробивки дыхания, но руки периодически меняю: л-п, л-п и т.д.... Хватило только на 5,45 мин... 4. 10-15 минут аэробика (эллипс или велосипед, а может быть и то и другое минут по 10)... На выходных, т.е. 2 дня в неделю, а на этой и все 4, планирую включить бег по максимуму во временном отрезке... Что бы вы посоветовали по данному перечню изменить или добавить? Это один из основных вопросов... По технике постараюсь найти обучающее видео, но если у кого-то есть под рукой - буду благодарен... По технике: в принципе, ничего нигде не заламывает, даже предплечья не смертельно натирает - достаточно терпимо... Но по ощущениям - не дорабатываю в скорости: думаю, ноги не до конца включены... Также подозреваю, что амплитуда размаха выброса гири вверх слишком широкая... З.Ы. а вообще, с наименьшим результатом на руку меньше 50-60 раз не хотелось бы появляться на соревах...
oleg_n75: Давай видео. Посмотрим что к чему.
Дикий Билл: Yurchak пишет: несколько лет занятий силовым экстримом ухты! Ну тогда, просто шлифовать технику, кондиций итак хватит.
Дикий Билл:
Дикий Билл: Yurchak пишет: З.Ы. а вообще, с наименьшим результатом на руку меньше 50-60 раз не хотелось бы появляться на соревах... так наименьший результат на руку не имеет значения. Считается ведь сумма двух рук деленная на два.
Дикий Билл: Добавь в тренировки мах+рывок 24кой, чтоб приучить кисть держать положенное время.
Дикий Билл: А вообще, лучше бы завел тему в клубе :)
Дикий Билл: Yurchak пишет: 2. работа с 24 кг в одном подходе на каждую руку, т.е. сначала на одной руке энное число раз, потом на второй... И так несколько подходов ( 4 или 5) Тебе наверно надо для начала сосредоточиться не на количестве раз, а на времени. Мерить подходы в минутах а не разах.
Дикий Билл:
Andreich: Я всегда восхищался техникой Александра Хвостова, но слушать его объяснения тяжкий труд - лектор из него никакой. Переводчицей у него вроде бы Аманда?
Дикий Билл: Andreich пишет: Переводчицей у него вроде бы Аманда? угу.
Дикий Билл: Кстати, на следующей тренировки поотрабатываю начало рывка как он делает.
driver: хотел бы узнать о таком элементе рывка.когда гиря опускается вниз и подходит к ногам то делается небольшой подсед а когда гиря в крайнем заднем положении то ноги выпрямляются. вот об этом выпрямлении я и хотел узнать для чего оно нужно.На том видео где Билл пишет что Таша крайняя слева Таша это абсолютно не делает а в ТДЦ очень многие не делают. хотелось бы знать что дает это вставание
Антоний: Это выпрямление ног в нижней фазе. Даёт увеличение маятника, дополнительно включает ноги. Из минусов: доп.нагрузка на дыхалку из-за увеличения фазы подрыва, доп.нагрузка на спину.
Антоний: Если делать без этого, придётся активнее качать и тренировать кисть руки.
driver: спасибо за ответ. как я понял это выпрямление ног только разгружает кисть.а почему И.Денисов в ТДЦ всегда это делает. ведь в ТДЦ кисти не так сильно нагружаются как спина и ноги
driver: спасибо за ответ. как я понял это выпрямление ног только разгружает кисть.а почему И.Денисов в ТДЦ всегда это делает. ведь в ТДЦ кисти не так сильно нагружаются как спина и ноги
Антоний: Спорное утверждение, коллега)) ТДЦ тоже можно делать с коротким маятником, нагружая бицепсы. Почему делает Денисов, не знаю, чесслово)
Дикий Билл: Да выпрямить ноги в рывке почти ни у кого не получается. Из нас в смысле. А в ДЦ это уж точно почти нереально :)
Сергей: Если взять ниточку и привязать гаечку покачать маятник, а потом укоротить ниточку ну вдвое например и сразу видно что разгонный путь короче. К тому же от точки замаха и до вертикали гирю можно разгонять по инерции в результате больше начальная скорость и следовательно экономит силы при правильном исполнении маятника я думаю потому что больше начальная скорость значит больше кинетическая энергия для подъема вверх от вертикали.
Антоний: Всё верно. Разгружается предплечие. Но кисть при длинном маятнике нагружается больше.
IGOR: driver пишет: хотел бы узнать о таком элементе рывка.когда гиря опускается вниз и подходит к ногам то делается небольшой подсед а когда гиря в крайнем заднем положении то ноги выпрямляются... хотелось бы знать что дает это вставание Это вставание во-первых расслабляет мышцы ног, которые активно работают в рывке. Во-вторых ка написал Сергей экономит силы при правильном исполнении маятника.Ведь гиря при опускании должна опускаться по ближней траектории относительно туловища спортсмена, а во время подъема - по дальней. Антоний пишет: Но кисть при длинном маятнике нагружается больше Вот тут я с тобой Антон не согласен. При правильной технике кисть наоборот расслабляется. Так рвут Денисов, Руднев, Меркулин, Хвостов и т.д. Лично я стараюсь во время замаха расслаблять кисть. Пример моего скромного рывка
Антоний: IGOR пишет: Вот тут я с тобой Антон не согласен. При правильной технике кисть наоборот расслабляется. Так рвут Денисов, Руднев, Меркулин, Хвостов и т.д. Лично я стараюсь во время замаха расслаблять кисть. Пример моего скромного рывка Ролик хороший. Техника завидная Но не соглашусь с тобой, Игорь. Кисть расслабляется при правильном сбросе. При маятнике и подрыве она НЕ МОЖЕТ расслабляться, т к держит гирю! Длинный маятник - время удержания больше - больше нагрузка на кисть.
Дикий Билл: тут как бы чем короче маятник, тем больше инерции приходится именно на кисть. а при длинном маятнике инерция идет не в кисть, а "распыляется".
Ветер Водит Хоровод2: IGOR пишет: Пример моего скромного рывка вопрос по варианту техники на видео. Наличие подседа при сбросе, то же делает Анасенко, как сказывается на состоянии бедра? Ведь рывок идет после толчка, когда ноги уже устали.
Сергей: Антоний пишет: При маятнике и подрыве она НЕ МОЖЕТ расслабляться При подрыве конечно не может т.к. развивает усилие даже больше чем вес гири(движуха с ускорением), но на маятнике от точки замаха до вертикали гиря падает по инерции(под своим весом), а на таких участках теоретически нужно расслабляться, не знаю можно ли практически успевать так быстро менять напряжение на расслабление. Но думаю не качок должен уметь это делать.
IGOR: Ветер Водит Хоровод2 пишет: Наличие подседа при сбросе, то же делает Анасенко, как сказывается на состоянии бедра? Ведь рывок идет после толчка, когда ноги уже устали. Собственно у Анасенко и перенял этот подсед. На счет бедер, толчок у меня мертвый, пока лучший результат всего 53 раза, хоть и работаю почти всегда все 10 минут, поэтому сильно не сказывается. Сергей пишет: При подрыве конечно не может т.к. развивает усилие даже больше чем вес гири(движуха с ускорением), но на маятнике от точки замаха до вертикали гиря падает по инерции(под своим весом), а на таких участках теоретически нужно расслабляться Все верно!
Сергей: Р 16 = 1'(15), rest 1' x 10 Вот возник вопрос. Первый раз в жизни я попробовал в рывке держать требуемый темп-15. По минуте я естественно выдерживал, но при дальнейшем собирании допустим стал не справляться. Что делать? Уменьшить темп на 1 или продолжать делать как делается и потом просто константировать факт что получился такой-то темп? До этого всегда делал в комфортном для себя темпе и наверное потихоньку замедлялся к концу, но даже точно сказать и не могу, но где-то 14 наверное средний был на других тогда гирях работал 1 год 8 кг, и 2й год 12 кг. Сейчас третий год 16 кг. Р 16 = 1'(15), rest 1' x 10
Антоний: Сергей пишет: но при дальнейшем собирании допустим стал не справляться. Тут весь вопрос в деталях: почему не смог? Общая усталость, кисть, спина? Минута для рывка это вообще ни о чём. Надо снижать рабочий вес и стоять весь регламент 10 минут для начала. Можно работать над отдельными фазами рывка, привыкая к весу. Делать махи, рвать в варежке и т.д.
Сергей: 8 с лишними минут я уже стоял и потому решил сейчас собрать 10 по схеме Мандригеля: 10Х1, 8х1,15, 6х2, ...2х5 и 1х10. Ну и первый раз решил учитывать темп, чтоб значит за 10 мин сделеть хочется 150. Ну если не уложусь то буду делать 150 например за 10'30''. Ну а зачем тогда темп вообще учитывать?.Я решил, что для того чтобы выполнить требуемое число раз за 10 минут. Но теперь я так понял тебя, что сперва надо отстоять 10 а потом уже о темпе думать?
Сергей: Да и все равно собирать надо с каким-то темпом вот и хочется взять сразу требуемый. Или пока исходить только из времени и все?
Антоний: Правило одно для всех упражнений: сначала объём, потом интенсивность. Объём в рывке это прежде всего время подхода. Опять же ,главное, не перестараться с этим объёмом) Если работаешь по М-схеме, лучше не чередовать руки л-п , а делать подходы одной рукой , но с паузами; потом уже другой. Тренировка кисти очень важна. А со сменами без пауз общая усталость настигнет резче)
albi: Сергей пишет: Ну а зачем тогда темп вообще учитывать?.Я решил, что для того чтобы выполнить требуемое число раз за 10 минут. Но теперь я так понял тебя, что сперва надо отстоять 10 а потом уже о темпе думать? Золотые слова все исходит от цели если хочеш 150 за 10мин то темп важен, а если просто 150 без огранчения времени то и темп не важен
Сергей: albi пишет: все исходит от цели если хочеш 150 за 10мин то темп важен Все теперь понял и хочу 150 за 10 мин буду стараться собирать сразу с этим темпом. Без темпа то я наверное уже простою - т.к. 8 мин с лишним еще 15.11.2014 сделал - 119 раз поднял, комфортный темп держал. Спасибо всем за ответы.
григорий валерьев: позвольте задать вопрос по рывку. ситуация такая-имел травму левого предплечья с повреждением сухожилий,получил резаную рану крупным осколком лет 10 назад,делали 3 операции,светила инвалидность 3 степени,но все обшлось.в результате левая рука стала слабее(кисть). раньше до занятий с гирями этого не замечал особо и не напрягался. а сейчас в рывке не могу долго работать левой,очень медленно на ней прибавляю по времени.работаю пока с 16 кг,хочу довести по 10 мин на руку. так вот правой очень быстро,нагнал до 8мин,темп небольшой,раз 15 в мин,прибавлял по 2 мин на каждой тренировке,а левой на минуту прибавить требовалось минимум 2 тренировки и сейчас работаю на ней пока только 4 мин.вопрос,если потом готовится к соревнованиям,есть ли смысл нагонять на левую 5 мин и начинать с нее на выступлении или лучше по максимуму отрабатывать правой,а потом оставшееся время левой?
Центнер: Сергей пишет: Что делать? Думаю делать рывок по минуте не стоит. Предложу варианты: - снизить темп и растянуть время подхода - делать рывок с дополнительным махом -делать рывок легкой гирей больше регламента Т.е. всеми силами стремиться отстоять регламент, но это если проблема в ССС, если слаба кисть - стойки с гирями,махи и висы слабая спина - гиперэкстензии, наклоны, становая тяга на кол-во с легким весом. А в процессе подхода думаю нужно менять темп если не получается рвать равномерно, видел ребят что начинают рвать 20 темпом при общем результате 130-150. Но это не совсем гут
Центнер: Сергей пишет: вопрос по рывку ИМХО как вариант при сильной разнице результата рук - начинать со слабой, стоять до потери темпа (не обязательно 5 минут), потом переложить в сильную и до упора.
григорий валерьев: спасибо,буду пробовать. а никто не знает спортсменов с заметной разницей результата рук в рывке,для примера и образца
Антоний: Я знаю московского ветерана. Он ,правда , с 16кой стоит на правой 9 минут, потом последнюю минуту левой.
Антоний: А так Цент очень верно сказал, надо учитывать темп и его падение на слабой руке.
полная версия страницы