Роль бега в гиревой тренировке.

Форум » Гиревой спорт » Роль бега в гиревой тренировке. » Ответить

Роль бега в гиревой тренировке.

oleg_n75:

Ответов - 187, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

oleg_n75: Для затравки начало обсуждения Zentner пишет: Какую смысловую нагрузку несет бег? Пресловутая общая выносливость? Alekcander пишет: ОФП тоже,но в основном мне нравится состояние после бега(я выкладываюсь почти на максимум),как и после гиревой трени,наркоман,короче. Антоний пишет: Скорее, выносливость ног. Они реально дольше не забиваются в толчке. Бег очень полезен, как подсобка. Zentner пишет: ПММ выносливость ног в беге и выносливость ног в ГС разные вещи. Я не против бега для бега, а для ГС-ног много есть всего интересного, я наоборот от гиревых тренировок стал лучше бегать. oleg_n75 пишет: С бегом не так все просто. Я вот пока бегаю на низком пульсе. Что это дает: первое это растягивание сердца, а звучит страшновато, но это так. Второе, это средство восстановления. То есть вы во время длительного неторопливого бега происходит повышение температуры, усиление кровотока, ускорение общего обмена. Все это здорово убирает послетренировочные продукты обмена из крови и клеток. Ну и третье, это отчасти все таки тренировка мышц ног, их способности противостоять утомления, при адекватной технике, это так. А если бегать на границе АнП, что это уже другая песня. Тут тебе и легкие, и кислород в крови и т. д. Zentner пишет: Так я же писал, я совсем не против бега для тренировки бега и всего сопутствующего, и пользу бега я понимаю. Я для себя (только лишь) не определился с ролью бега в моей гиревой тренировке, вот и задаю вопросы.

Антоний: Про себя скажу. У меня бег не пошел по одной причине - я всегда брал с собой секундомер и вместо того, чтобы бегать трусцой на время, как Олег, бегал на скорость. С каждой пробежкой хотел сделать дальше, выше, быстрее. Результат - очень быстрый загон и отвращение. Нет у меня культуры гиревого бега) А Олег идёт по правильному пути, считаю, и с его высказываниями согласен.

Zentner: Бег это хорошо само по себе. И беговые тренировки приносят много плюсов. НО Влияние бега на сердце или возможность там перерабатывать кислород в мышцах зависит в большей мере от нагрузки которую мы создаем этим бегом. Т.е. в принципе эту же нагрузку можно задать и гиревыми упражнениями, что нам ближе коль мы называем себя гиревиками (хоть и любителями), просто мы не умеем или не хотим создавать организму те же условия, но только нужными нам упражнениями. Посему если оценивать бег именно с точки зрения его места в гиревой тренировке, ПММ надо применять бег только если планируется работа на улучшения какого-то из качеств (например тот же ударный объем сердца), но в силу разных причин не получается этого сделать методами гиревого спорта. Тот же Рачинский вовсю использует различные гиревые марафоны, толчки легких гирь по 30 и более минут, а мог бы просто бегать с нужной интенсивностью. Надеюсь авторитет Рачинского как тренера довольно высок в наших кругах. Как правило многие известные гиревики бегали и бегают, но видимо по тому, что решают этим бегом свои конкретные цели - восстановление например. То есть количество толчков не увеличивается с количеством километров.

Антоний: А бег разве это не изолированная аэробная и циклическая нагрузка на ноги? Как ты её замешишь упраженениями с гирями? Всегда будет или кисть вдобавок забиваться, или плечи, или много чего еще. Рачинский? Так это же человек ,который живёт и зарабатывает спортом. Ему надо к себе внимание привлекать, делать что-то яркое, для публики. Имеет ли многое из того, что он размещает в ю-тюбе отношение к продуктивной тренировке? Не будет он раскрывать для широкой публики своих секретов...

Zentner: Антоний пишет: раскрывать для широкой публики своих секретов... Конечно нет. Но выкладывают и его подопечные, думаю утечка информации есть Антоний пишет: Всегда будет или кисть вдобавок забиваться, или плечи, или много чего еще. Поэтому и написал "но в силу разных причин не получается этого сделать методами гиревого спорта" Антоний пишет: изолированная аэробная и циклическая нагрузка на ноги Но немного не та структура нагрузки, тогда уж лучше прыгать.

Alekcander: Антоний пишет: С каждой пробежкой хотел сделать дальше, выше, быстрее. У меня раньше (до гирь) тоже так было.Сейчас тоже присутствует,но не в той степени,потому что бегаю не часто,и воспринимаю бег как подсобку к гирям(ноги,дыхалка,терпение),а если удается показать хороший результат,то приятней вдвойне.По любому для меня с бегом лучше,чем без оного.

oleg_n75: По просьбе Антония и для развития темы изложу материалы по теме. Я никого не агитирую, просто изложу все как есть. Вот что нам говорит профессор Селуянов: Для увеличения объема сердца используются длительные тренировки на пульсе, соответствующем максимальному ударному объему. Этот показатель индивидуален. Обычно ударный объем начинает резко расти при пульсе 100, к 120 сильно увеличивается, у некоторых растет до пульса 150. Длительная тренировка при максимальном ударном объеме – это, условно говоря, упражнения на «гибкость» для сердца. Мышцы гонят кровь, и сердце этим потоком крови начинает растягиваться. Следы такого растягивания остаются, и постепенно сердце значительно увеличивается в объеме. Его можно увеличить раза в 2, а на 35-40% почти гарантированно, поскольку сердце - это «висячий» орган, в отличие от скелетных мышц, и растягивается достаточно легко. Вот для этого и надо делать вкатывание. Но тренеры не знают, что делают, а говорят так: "Мы наращиваем базу". Какую базу? Никто не знает четко, что такое "база". Я сам был таким же в своѐ время, так же думал. Раньше я не понимал в чем дело, но "базу" я должен был создать, катался по 8 часов в день. А на деле – это растягивание сердца. Чем дольше оно будет находиться в этом состоянии, тем большие следы этого растягивания будут оставаться. В конце концов, его можно очень сильно растянуть. Знаменитый бельгийский велосипедист Эдди Меркс, пятикратный победитель велогонки "Тур де Франс", в какой то мере является эталоном. Когда он закончил карьеру, объѐм сердца у него был 1800 мл, (через 10 лет оно уже было около 1200 мл). Но даже и 1200мл - это очень много, у нормального человека объѐм сердца около 600 мл С пульсом 120 надеюсь разобрались. Преимущества сильного сердца для гиревика видимо очевидны. едем дальше.

oleg_n75: По умолчанию предполагаю что пробежать на пульсе 120 больше 3-4-5 минут не у многих получится. Отсюда и будем отталкиваться. Причин тут ровно две: вы бежите слишком быстро и вы просто не готовы функционально. Скорость бега можно со времен снизить, мне например понадобилось всего два месяца, чтобы начать бежать со скоростью пешехода, ну или чуть быстрее. Теперь о функционалке. Цитирую сайт skirun.ru: Предлагаю вам потренироваться по проверенной на опыте схеме опускания ЧСС в таких случаях: Выходите на тренировку в спокойном, уравновешенном состоянии. Начинаете с бега - с самой медленной трусцы. Бежите, пока ваш пульс не поднимается под 150 ударов в минуту. Как только ЧСС подходит к этому рубежу - 147-149, переходите с трусцы на медленный шаг. Медленно идете, опуская пульс. Размеренно дышите, расслабляетесь. Как только пульс опускается до 120, переходите на медленную трусцу. И так 30 минут. Если сначала вы будете бежать 20 секунд, а идти, опуская пульс, 5 минут - ничего страшного! Просто ваше сердце не привыкло к работе в аэробном диапазоне. Главное, спокойствие, как говаривал один "мужчина в полном расцвете сил"! Ну и, конечно, осознанный подход к тренировочному процессу. Начинать следует с 30 минут через день (день тренирвка/день отдых - день отдыха очень важен для закрепления достигнутого в тренировках эффекта и качественного восстановления). Постепенно отрезки бега станут длиннее, чем отрезки шагом. Т.е., ваше сердце натренируется работать в аэробном режиме и станет быстрее восстанавливаться. Это - база для дальнейших тренировок. Как только отрезки бега подойдут к 10 минутам, можно будет увеличивать длину всей тренировки. Но постепенно! По 10 минут каждые 2 недели до одного часа. В этот период адаптации у вас могут быть и временные откаты с уменьшением длительности беговых отрезков. Это нормально, потому что идет структурная перестройка вашего организма. Надо помнить, что на работу сердца влияет масса факторов - жара, стресс, бессоница, переедание, алкоголь, табакокурение и другие формы наркомании и т.д. Главное, чутко прислушиваться к текущему состоянию своего организма и не бросать тренировки. Может понадобиться несколько месяцев - все зависит от начальной точки и от ваших способностей - но, в конце концов, вы опустите свой ЧСС и сможете пройти тест 120/30, понизить пульс в покое и повысить свою стрессоустойчивость. Потом можно будет двигаться дальше. Еще один принципиальный момент. В этот адаптационный (оздоровительный) период нужно избегать анаэробных нагрузок на высоком ЧСС. Анаэробные нагрузки будут стирать эффект аэробных тренировок. К железу в качалках и прочим удовольствиям вы сможете вернуться чуть позже, когда ваша аэробная функция окрепнет. В начале вам будет казаться, что эта тренировка очень легкая, что это и не тренировка вовсе, но это не так. Эта работа будет оказывать на ваш организм очень серьезное оздоровительное воздействие, это не только тренировка сердца, но и всей сердечно-сосудистой системы, так как, поднимая и опуская пульс в указанном диапазоне, вы заставите работать и сосуды и подготовите всю ССС к дальнейшим тренировкам. Все волшебство этого перестроения вы почувствуете, когда сможете бегать на пульсе 120 час и более. Удачи!

oleg_n75: Начинать думаю целесообразно с 20 минут, 3 раза в неделю. Каждые две недели увеличивать время на 10 минут, и так до одного часа.

albi: Эти цитаты из Селуянова?

Антоний: Нюансы: - как это совместить с жарой? - как это совместить с отсутствием пульсометра?

oleg_n75: albi пишет: Эти цитаты из Селуянова? Все ссылки подписаны. Про сердце, да из него.

oleg_n75: Антоний пишет: как это совместить с жарой не бегать в жару. вариант один-раннее утро. Антоний пишет: как это совместить с отсутствием пульсометра Стоимость младших моделей пульсометров начинается с 1500 рублей, потратить такую сумму на свое здоровье может себе позволить любой взрослый человек. Если вам жалко 1500 рублей — можете мерять пульс вручную, считая количество ударов сердца за 10 секунд и умножая эту цифру на 6. Но, по правде говоря, вряд ли у вас хватит терпения заниматься этими измерениями, скорее всего вы просто передумаете учиться бегать.

albi: Антоний пишет: - как это совместить с отсутствием пульсометра? Можно по дыханию отслеживать если получается говорить фразу из 4-5 слов значит вы не вышли за границу, если не получается то темп высок нужно снизить, ну а на 120 ударах дыхание полностью востанавливается. Но лучше все таки потратится на пульсометр.Антоний пишет: - как это совместить с жарой? Так же как и в другую погоду только интенсивность можно снизить, да и жалеть себя не стоит сегодня жарко, завтра холодно, гряздно, дождливо, скользко и т.п.

oleg_n75: albi пишет: да и жалеть себя не стоит Ну это крайности. Мы бегаем для прогресса в гирях, а не наоборот.

albi: oleg_n75 пишет: Ну это крайности. Мы бегаем для прогресса в гирях, а не наоборот. Не не не ни какого фанатизма, но погода, настроение и т.п. не должны вносить коррективы в тренировочный процесс.

oleg_n75: albi пишет: но погода, настроение и т.п. не должны вносить коррективы в тренировочный процесс Так точно!

Дикий Билл: Я скачу на скакалке после каждой тренировки. Недавно был рекорд, 5 минут (510-520 прыжков). В смысле я делаю одним непрерывным подходом, как собьюсь, то бросаю. В скакалке ограничивающий фактор - икры.

Дикий Билл: Все иностранцы вроде бегают не в отдельные дни, а после тренировки.

Дикий Билл: По моему то ОФП, что выкладывала Таша, отличная замена бегу. по крайней мере я дышал как после стометровки максимальным темпом :)

oleg_n75: Дикий Билл представь пробежку после тренировки в центре Москвы. Жара, смог, автомашин миллион. Вывод - не вариант. Тот бег который я практикую, он больше восстановительно втягивающий. Как тренировка на 12 кг гирях, которые я купил весной и они больше не нужны. Бег на пульсе 150-155, пока только в перспективе. А потом, я же не бегун, я, прости господи, гиревик. Так что ПММ бег на пульсе 120, то что надо.

Zentner: oleg_n75 пишет: я, прости господи, гиревик

zoman: Сначала надо бегать, потом силовые.

oleg_n75: А вот и эксперты подтянулись. zoman, давай подробности, как ты сам это дело организуешь. Или ты просто мнение имеешь?

Дикий Билл: Иностранцы аргументируют это как "снять напряжение после тренировки". Некоторых из них Руднев тренирует.

Ветер Водит Хоровод2: zoman пишет: Сначала надо бегать, потом силовые. в принципе это правда. Но если только говорить о начале тренировочного цикла, общая выносливость база для всех видов спорта.

oleg_n75: Ветер Водит Хоровод2 сдается мне что это тот случай, когда теории расходятся с практикой.

oleg_n75: О суперметодиках в беге

Zentner: Снова о беге: мысли не мои но близки по духу (взято с одного из лыжных сайтов) В современном спорте до сих пор бег считается лучшим средством развития общей выносливости и применяется почти во всех видах спорта. Это, конечно, полный анахронизм. Во-первых, общей выносливости не существует. В своей фундаментальной работе «Развитие локальной мышечной выносливости в циклических видах спорта» (лично я считаю ее лучшей в современной спортивной науке) профессор Селуянов убедительно доказал на множестве научных исследований, что лимитирующим звеном в работоспособности является локальная выносливость, которая зависит исключительно от количества митохондрий в мышце. Ни сердечно-сосудистая, ни дыхательная система лимитирующим звеном быть не может. Еще в 80-х годах прошлого века ученые доказали, что сердце нетренированного человека способно поставлять в мышцы с кровью 4,3 литра кислорода в минуту. А мастера спорта международного класса в беге на длинные дистанции потребляют на уровне анаэробного порога 4,0–4,5 л/мин. То есть сердце обычного человека уже тренировано на уровне мастера спорта. Это и неудивительно. Сердце начинает свою тренировку еще до рождения человека, а прекращает с последним вздохом. Уровня тренированности сердца никогда не добиться скелетным мышцам. В сердце нет градации волокон по уровню возбудимости. Поэтому в каждое сокращение вовлечены все мышечные волокна миокарда. То есть оно всегда работает в полную силу. Каждое мышечное волокно до предела оплетено митохондриями. Поэтому, сокращаясь на протяжении всей жизни с частотой чаще одного раза в минуту, сердце не закисляется. И тренировать его не нужно. Почему же нетренированный человек, поднимаясь на третий этаж по лестнице, начинает задыхаться и испытывать сильнейшее сердцебиение? Потому что в мышцах у него мало митохондрий. Мы знаем, что в митохондриях глюкоза окисляется с участием кислорода и дает в процессе окисления 38 молекул АТФ, углекислый газ и воду. А вне митохондрий, без кислорода она расщепляется, образуя две молекулы АТФ и молочную кислоту. Без митохондрий мышца не может использовать кислород. Сердце гонит к мышцам объем кислорода достаточный для того, чтобы бежать по МС, но мышцы берут из него лишь ту часть, размер которой лимитирован количеством митохондрий, а остальной кислород проходит вхолостую. Молочная кислота, образующаяся при внемитохондриальном расщеплении глюкозы, распадается на лактат и ионы водорода. А высокая концентрация в мышце ионов водорода как раз и служит причиной утомления и отказа мышц. Ионы водорода попадают в кровоток и вызывают повышенную кислотность крови. А это опасно. При рН крови 7,3 возникает ацидоз, а рН менее 7,0 вообще смертельно опасно. Известно, что ионы водорода разрушают все структуры организма. Для регуляции рН крови существуют буферные системы. Бикарбонатный буфер представляет собой сопряженную кислотно-основную пару, состоящую из молекулы угольной кислоты Н2СО3, выполняющей роль донора протона, и бикарбоната иона НСО3–, выполняющего роль акцептора протона. Ионы Н+ взаимодействуют с анионами бикарбоната НСО3–, что приводит к образованию слабодиссоциирующей угольной кислоты Н2СО3, вызывая резкое повышение уровня углекислого газа в крови, который интенсифицирует внешнее дыхание и повышает ЧСС. Вот она и является причиной отдышки и учащения сердцебиения, а не слабая работа сердечно-сосудистой и дыхательной систем. Это реакция организма на избыток молочной кислоты в нетренированных мышцах. И защита его, потому что на фоне сильнейшей отдышки и повышенной ЧСС человек будет вынужден прекратить работу и перестать разрушать организм огромным количеством ионов водорода.

Zentner: Часто пишут, что бег улучшает осанку. Это неправда. Осанку улучшают упражнения на мышцы спины, а в беге они не задействованы. Более того – если бегать и при этом не тренировать мышцы спины, то от ударных нагрузок осанка будет ухудшаться. Пишут, что бег – профилактика остеохондрозов и артрозов, это неправда, и мы это разбирали. Пишут, что бег нормализует гормональную систему. Как видим, это тоже не соответствует истине. Пишут, что он вовлекает в работу и тренирует все мышцы тела, и этот миф мы разобрали. Почему же у бега так много сторонников и фанатов, которые с пеной у рта готовы защищать бег от всех, даже вполне обоснованных претензий? Во время длительного бега на уровне аэробного порога или ниже в организме человека начинают образовываться эндорфины. Это группа полипептидных химических соединений, по структуре сходных с опиатами (морфиноподобными соединениями), которые естественным путем вырабатываются в нейронах головного мозга и обладают способностью уменьшать боль аналогично опиатам и влиять на эмоциональное состояние. Поэтому бег улучшает настроение вплоть до легкой эйфории. Эндорфины хоть и являются, по сути, наркотиками, но не оказывают вредного влияния на организм. Наоборот, они показаны при депрессиях и нервных утомлениях. Поэтому наркоманы от бега просто подсаживаются на него и теряют объективность в своей оценки бега как вида двигательной активности. Естественно, что и эту статью они воспримут в штыки.

Zentner: Напоследок я бы хотел обобщить все ранее сказанное. Аэробные нагрузки являются низкоэффективным средством оздоровительной тренировки, применяемые соло, поскольку оказывают очень слабое воздействие на эндокринную систему, но могут использоваться как дополнительное средство при занятиях оздоровительной физической культурой. Бег является самым вредным из всех видов аэробики ввиду наличия ударной нагрузки, неблаготворно воздействующей на мышцы, суставы и позвоночник. При избыточном весе и в пожилом возрасте рекомендуется заменить его на ходьбу, плавание, велосипед и прочие виды циклической нагрузки. Бег не является универсальным средством развития выносливости, развивает выносливость только в определенных мышечных группах, поэтому нет никакой необходимости включать его в тренировочный процесс в тех видах спорта, где эти группы не задействованы. Бегу надо учиться, и если вы все-таки хотите им заниматься, потренируйтесь с тренером по легкой атлетике, чтобы он поставил вам правильную технику. Бегать нужно в обуви с толстой, широкой (чтобы стопа не подворачивалась) и мягкой подошвой, особенно в районе пятки.

Дикий Билл: Zentner пишет: Почему же нетренированный человек, поднимаясь на третий этаж по лестнице, начинает задыхаться и испытывать сильнейшее сердцебиение? Потому что в мышцах у него мало митохондрий. Ну не знаю. У него ж не мышцы устают. Он именно задыхается.

Zentner: Дикий Билл пишет: Он именно задыхается. Zentner пишет: Ионы Н+ взаимодействуют с анионами бикарбоната НСО3–, что приводит к образованию слабодиссоциирующей угольной кислоты Н2СО3, вызывая резкое повышение уровня углекислого газа в крови, который интенсифицирует внешнее дыхание и повышает ЧСС. Вот она и является причиной отдышки и учащения сердцебиения, а не слабая работа сердечно-сосудистой и дыхательной систем. Это реакция организма на избыток молочной кислоты в нетренированных мышцах.

Дикий Билл: Я вообще бегать не люблю. Для меня с этим слишком много возни связано.

Дикий Билл: Мо ж лучше полчаса-час бурпей...

oleg_n75: Дикий Билл пишет: полчаса-час бурпей.

Ветер Водит Хоровод2: Дикий Билл пишет: Ну не знаю. У него ж не мышцы устают. Он именно задыхается. бегай

Дикий Билл: oleg_n75 пишет: ... не, я имею в виду не торопясь :)

albi: Селуянов красиво все пишет по его методе бегуну получается бегать совсем не обязательно главное митохондрий набрать т.е. нужную мышцу прокачать, вы сами в это верите? И такая ситуация, я бегу 1 км пульс зашкаливает 200 ударов,что мне в этой ситуации мешает бежать быстрее, недостаток кислорода в мышцах или митохондрий.

alem: по Селуянову,помимо митохондрий надо иметь достаточный обьем сердца,т.е. бегать долго на малом пульсе.что то я не встречал у него утверждений что все дело только в мышцах,и сердце тренировать не надо.

alem: незнаю где Центнер взял данные что мсмк по бегу на длинные дистанции имеют показатель максимальное потребление кислорода-4-4,5 л в минуту. у нетренированных людей мпк-3-4 л кислорода в минуту-это в лучшем случае,потолок. у тренированных до 6л в минуту.у великих чемпионов,допустим у Нортуга по лыжам,порядка 8-8,5 л в минуту. так что сердце тренировать все таки стоит.

albi: Работа на малом пульсе развивает капилляры в работающих мышцах что в конечном итоге так же увеличивает кровоснабжение. Состав крови у мастера и "чайника" конечно разный один и тот же объем крови несет разный объем кислорода за счет содержания гемоглобина.

Дикий Билл: Я начал бегать. 2900 за 15мин. На 8м круге икру свело судорогой. Первый блин комом, но мне понравилось. Это школьный футбольный стадион, причем трава не подстрижена, все в одуванчиках, а вчера дождь был. Такой запах травы и листвы классный :)

oleg_n75: Билл, пока не разбегался, дам совет,-следи за частотой шагов. Оптимально 180 плюс минус в минуту. То есть бежишь медленно, а ноги работают часто.. Это убирает лишнюю статику для мышц. Нет как бы эффекта залипания на ноге после приземления. Привыкнешь быстро.

Zentner: alem пишет: незнаю где Центнер взял данные Такой вывод можно сделать, если ознакомиться со статьей Андрея Антонова «Так ли полезен бег»? («Железный мир» №1, 2014 г., стр. 150-158). Чем же автор обосновывает свою позицию? Во-первых, человек анатомически (по строению мышц и скелета) плохо приспособлен как для длительного бега на длинные расстояния, так и для быстрого, но скоротечного. Эволюционно человек приспособлен для ходьбы, что доказывается сравнением его строения со строением скелета и мышц животных, чья биологическая специализация связана либо с длительным бегом, либо с резкими ускорениями. Человек не способен ни убежать от хищника, ни догнать какое-нибудь животное, пригодное в пищу. Таким образом, «приходится признать, что бег – не физиологичный режим двигательной активности человека». Основным достоинством длительного бега традиционно считалось его благотворное влияние на деятельность сердечнососудистой системы и избыточную жировую ткань. «Однако исследования аэробных упражнения за последние 30 лет так и не выявили существенного положительного влияния аэробных упражнений на сердце, сосуды и жировую ткань». Да, длительные циклические нагрузки ниже анаэробного порога способствуют существенному увеличению сердечного выброса, делают пульс в покое реже. Но дело в том, что и так возможности человека с обычным, не больным сердцем вполне обеспечивают его поступлением кислорода к мышцам, достаточным, чтобы показывать результаты на уровне мастера спорта по бегу на соответствующие дистанции. В данном случае, лимитирующим фактором выступает не само сердце, а неспособность мышц усваивать поступающий кислород из-за недостаточного развития митохондрий в соответствующих мышечных волокнах. Да, при беге в аэробном режиме работающие мышцы с определенного момента использовать жирные кислоты, что приводит к их расходу во время бега, но и улучшает механизмы отложения про запас жира после его окончания. Чем длительный аэробный бег действительно полезен, так это тем, что при многолетнем занятии им (3-5 лет), он благотворно влияет на повышенное артериальное давлении при так называемой «первичной гипертонии». Возможно, через нервно-гуморальные механизмы. А от, например, атеросклероза аэробный бег, к сожалению, тоже не может существенно защитить. С возрастом бегуны-любители умирают «от сердечнососудистых заболеваний так же часто, как и другие люди». Надо полагать, это люди сопоставимые с бегунами по отсутствию других вредных факторов для деятельности сосудов и сердца, как то лишний вес и прочее. Интервальный бег в этом плане (борьба с лишним весом и профилактика атеросклероза) гораздо лучше, но он, к сожалению, увеличивает «ударную нагрузку» и вреднее для суставов. Чем занятия бегом могут повредить? Вот как раз этим своим воздействием на суставы. При беге, особенно, при отсутствии должной техники, всегда присутствует так называемая «ударная нагрузка», что вредно сказывается на суставах (особенно, на коленях и позвоночнике), а также икроножной мышце. «Именно благодаря вертикальной ударной нагрузке бег является самым вредным из всех видов циклической аэробики». Поэтому: «В любом возрасте гораздо полезнее для здоровья ходьба с последующей тренировкой в тренажерном зале». А чем бег на длинные дистанции еще хорош? А тем, что во время него весьма прилично вырабатываются эндорфины и энкефалины, которые приводят к улучшению настроения и даже эйфории. И поскольку бег не требует сложного инвентаря: велосипед, лодка, наличия снега и лыж, льда и коньков, бассейна и хорошей техники плавания, наконец, то желанный эффект удовольствия от него наиболее достижим именно при беге. Так что делать, если человеку нравится бегать и он желает им заниматься? Во-первых, поставить правильную технику бега и подготовить свои (прежде всего, икроножные мышцы) к его осуществлению путем планомерного повышения нагрузки. Во-вторых, бегать, но не забывать и о других видах тренировок своего организма.

Дикий Билл: Zentner пишет: Человек не способен ни убежать от хищника, ни догнать какое-нибудь животное, пригодное в пищу. Главный секрет поразил меня как удар грома. Всё настолько просто, но тем не менее как вспышка. Вот этот секрет: все что я до сих пор знал о беге неправильно. Мы в современном мире рассматриваем бег примерно как деторождение — как что-то очень тяжелое, требующее специальных упражнений и экипировки, настолько тяжелое, что лучшее, что вы можете сделать, это как можно быстрее закончить это с минимальным вредом для себя. Потом я встретил Татаумара, и это было озарение. Они еще помнят, что такое любить бегать, и несутся по каньонам как дельфины в океане. Для них бег это не работа. Не способ добыть еду. Это тонкое искусство, как и у наших предков. Задолго до того как мы начали царапать картины на стенах пещер или выбивать ритмы по полым стволам деревьев, мы совершенствовали искусство комбинирования дыхания, разума и мускулов чтобы нестись по дикой местности. И когда наши предки наконец сделали первую картину на стене пещеры, что они могли нарисовать? Бегущего человека. это про тараумара, их способ охоты загонять оленей до смерти :)

Zentner: Zentner пишет: Так что делать, если человеку нравится бегать и он желает им заниматься? Во-первых, поставить правильную технику бега и подготовить свои (прежде всего, икроножные мышцы) к его осуществлению путем планомерного повышения нагрузки. Во-вторых, бегать, но не забывать и о других видах тренировок своего организма. Не вижу противоречий, при выполнении определенных условий бег-хорошо

Дикий Билл: У меня все как по написаному - и икроножная мышца подвела, и эндорфины выработались :)

Дикий Билл: НАШЕЛ!!!!!!!! Вот она "Рожденный бежать". Хотя в отзывах пишут мол та часть где утверждается, что человек создан для бега надумана, но всеравно почитать интересно. http://bookfor.ru/bestsellers/5541-rozhdennyy-bezhat-a-ne-pobezhdat.html

Дикий Билл: Книга сильно мотивирует на бег :) читать с осторожностью :)

Дикий Билл: Центнер, крайне рекомендую книгу. Если тебе Мураками понравился, то и это должно.

Zentner: Ок.

Nik_Primopye: Дикий Билл пишет: НАШЕЛ!!!!!!!! Вот она "Рожденный бежать". ... читать с осторожностью....) Старое правило — всё хорошо в меру. Micah True (Caballo Blanco) One of the ultra runners featured in the popular book, Born to Run, died in 2012 at 58 years old of Phidippides cardiomyopathy – an enlarged heart from chronic excessive endurance exercise.(*) click here click here (*) Главный герой книги "Рожденный Бегать", Белая Лошадь (Caballo Blanco), умер в возрасте 58 лет от кардиомиопатии — слишком сильного расширения сердца в результате чрезмерных упражнений на выносливость. Перевод мой, весьма вольный, но в главном — верный.

Дикий Билл: да ерунда. в смысле все умирают независимо от того чем занимаются. так что надо расслабиться и заниматься тем что нравится. Тем более ультрамарафон это километров 80

Дикий Билл: моя мечта 5 км, а это наверно как разминка для него была :)

oleg_n75: Это не мечта, а планы, причем ближайшие. Раз в две недели увеличивай время пробежки, следи за темпом. Через месяц - полтора будешь свою пятерку разменивать неторопясь

Антоний: Дикий Билл пишет: моя мечта 5 км, В августе я что-то ушёл в нирвану и проделал где-то 10 км. С перерывами на шаг, конечно. С учётом Х-тренировок ,помню, меня вообще выбило на неделю, еле ноги передвигал после ЭТАГО)))) Меру,грите, надо знать? Это даа)))

Дикий Билл: Кстати, я бежал стандартно, прямо, а советуют наклониться и как бы просто падать вперед. Соответственно шагать придется чаще.

Дикий Билл: c 10:30 об этом

Zentner: Nik_Primopye пишет: Главный герой книги "Рожденный Бегать", Белая Лошадь Что и требовалось!

Дикий Билл: Да ладно вам, что и требовалось :)) Ты почитай, там пипец что они делали. Супермарафоны по пустыне, 80-100 и выше километров. Температура 50-70 по цельсию. Сам этот Белая Лошадь вообще полубомж. А за день до своего супермарафона они напивались до усрачки

Дикий Билл: Одну из участниц голую на улице ловили :)) пока ее там не изнасиловали :)

Дикий Билл: Когда всетаки лучше бегать? После тренировок или в отдельные дни?

Дикий Билл: Хотел сегодня побегать, но жена картошку поджарила :( Короче мне наверно проще после тренировки, пока еще запал есть.

oleg_n75: Дикий Билл пишет: жена картошку поджарила Это конечно удар ниже пояса. Дикий Билл пишет: Короче мне наверно проще после тренировки Короче вставай пораньше, пока никто ничего не жарит и все спят.

Дикий Билл: Вот книжка на русском ци-бег http://coollib.com/b/248119 всякую ци можно пропустить, техника объясняется в 4й главе.

Alekcander: За сколько дней до соревнований делать последнюю пробежку? Кто что думает?

oleg_n75: 3-х дней хватит для восстановления. Если нужно научное обоснование не то позже чего нибудь напишу.

Alekcander: oleg_n75 пишет: Если нужно научное обоснование не то позже чего нибудь напишу. Не,на слово верю.3 дня это хорошо,я думал больше надо.Вес в районе 70-ти,сброс еще нескольких сот грамм не помешает.

Дикий Билл: Я честно говоря начинаю соглашаться с Центнером. Нет, конечно бегать приятно. Но в принципе уже пробежал 4400 (для меня это супер рекорд), а по ощущениям - дыхалка не нагружается. Нагружаются только ноги Тот же рывок 16кг 20 минут грузит дыхалку даже посильнее (по личным ощущениям). А уж рывковые интервалки... А если ускоряться, то это уже будет тяжелая тренировка. Возможно кроссфитовские комплексы с бурпями итд эффективнее бега.

Alekcander: Дикий Билл пишет: Но в принципе уже пробежал 4400 (для меня это супер рекорд), а по ощущениям - дыхалка не нагружается Так увеличь темп и нагрузи дыхалку,если хочется. У меня на дистанции 3 км, если бегу почти на пределе,средний пульс больше 170,после бега минуты 2 уходит,чтобы до сотни упал.Для меня приятно бежать на пульсе 150-160-и не убиваюсь и грузится все нормально. Тем более,что сейчас рассматриваю бег в качестве восстановления после тренировок.

Антоний: Согласен, что бег нужен для восстановления ног и повышения именно их аэробных возможностей. Если можно так сказать, конечно Ну а загрузка дыхалки это разные комплексы ОФП.

Дикий Билл: Тут даже не восстановление ног, скорее психологическое восстановление. ноги-то наоборот грузятся и рискуют :)

Антоний: Примерно с 4 мин 50 сек Алфёрова доступно отвечает на вопрос о беге

Дикий Билл: там в комментах дискусия о Селуянове :)

Антоний: Ну да) Из серии "как Нострадамуса Селуянова понял ты"))))))

Zentner: Молодец она конечно, популяризация и все такое, мальчишек и девчонок тренирует. Но по делу, каждый из нас таких видео может наснимать мильен Посмотрел чисто для прикола. Нема разносторонних методических разработок в ГС, завидую в этом плане качкам и лифтерам, у них методик море, кумиров рать, бери любого и шпарь по его методе. Сам так занимался пока не заболел гирьками А по поводу бега - категорически против, вес и возраст диктует свои методы кардио. Для молодых 60-ти килограмовых - да двумя руками! Кстати многие уже и лифтеры и боевики и гиревики переходят на методы кросфито-круговой тренировки для повышения выносливости. Что кстати наш Олег проповедовал довольно давно, а я вот не разглядел рациональное зерно (хотя Олег и бег не отрицает )

Антоний: Вся собака зарыта в конкретике) Сколько бегать, как бегать. По ходу, это опытным путём надо решать)

Nik_Primopye: Нашел в Википедии[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B8,_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BD]click here[/url] десять «правил бега Гордона Пири». В «правилах» излагаются основные законы бега и тренировочного процесса с точки зрения Гордона Пири (жирным шрифтом выделил я - N_P..): бег с правильной техникой не может привести к травмам бег — это последовательность прыжков с приземлением на переднюю часть стопы, ноги согнутой в колене при приземлении стопа должна быть непосредственно под центром тяжести тела всё, что вы надеваете на своё тело, ухудшает технику бега скорость, с которой вы тренируетесь, будет скоростью вашего бега ходьба вредит бегу частота шагов бега — от 3 до 5 в секунду сила рук и сила ног должны быть пропорциональны правильная осанка критична для бега, не наклоняйтесь вперед скорость разрушает выносливость, выносливость разрушает скорость для каждого бегуна подходит только одна программа тренировок — та, которая отражает его уникальные особенности статические упражнения на гибкость приводят к травмам дыхание через рот является обязательным, так как бег является аэробной нагрузкой Получается, если правильно (регулярно, постепенно улучшая результат, стремясь к максимуму) бегать на 5000м, организм будет вынужден приспособиться к предъявленным требованиям: Убрать всё, что вы надеваете на своё тело — в том числе и мышцы; Уравновесить сила рук и сила ног — опять же, убрать лишние, с точки зрения бега, мышцы; Убавить быстрых-мощных волокон - скорость разрушает выносливость, выносливость разрушает скорость Бегуны на 5000 — лишние мышцы сняты, руки-ноги пропорциональны, оставлены выносливые мышеч. волокна[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/RIAN_archive_585168_5%2C000m_race.jpg[/img] Это я к тому, что бег гиревику нужен с определенными целями, и терять мышцы для успехов в беге нет смысла.

Антоний: Тогда получается, что аэробика-ОФП лучше бега. Хвостов мне рекламировал гребной тренажер, различные комплексы ОФП. Может быть там плюсы из-за того, что больше мышц включаются в длительную аэробную нагрузку?

alem: по поводу правил Пири,что то я сомневаюсь. по технике-общеизвестные истины вкупе с малопонятными утверждениями типа:"правильная осанка критична,не наклоняйтесь" в смысле правильная осанка что ли с наклоном тела вперед,я думал прямая. далее," статика на гибкость приводит к травмам".это как,тянуться вредно? "дыхание через рот обязательно,т.к. бег аэробная нагрузка" наоборот когда рот открываешь уже пошла анаэробная,аэробная- через нос дыхание. "частота шагов бега от 3 до 5 в секунду" что то многовато.если шаг в беге 120см,и 3 шага в сек,это получается 13 км\ч,то есть где то 1 км за 4мин 35 сек. так это 3 шага,а 5 если? ну может шаг поменьше чем 120 см,но все равно быстровато как то. в общем какие то антиправила получаются.

Дикий Билл: alem пишет: наоборот когда рот открываешь уже пошла анаэробная,аэробная- через нос дыхание. постой, это уже не туда. Аэробная это когда дыхание не задерживается, вот и все. Неважно нос или рот, через рот просто больше воздуха поступает. Анаэробная это на задержке дыхания.

Дикий Билл: вот комплекс офп

oleg_n75: Nik_Primopye пишет: частота шагов бега — от 3 до 5 в секунду С математикой надеюсь у всех все в порядке? 5 в секунду, это 300 в минуту. Как замороченный на всякой херне любитель всего на свете могу сказать что 170-180 шагов в минуту это очень быстро. Многие из нас бегают не больше 150. Я бегал по метроному (заказал из штатов) на 170, быстрее сердце не позволит. Антоний пишет: Хвостов мне рекламировал гребной тренажер Думаю купить такой.Как то пробовал, адский ад.

oleg_n75: Zentner пишет: А по поводу бега - категорически против, вес и возраст диктует свои методы кардио. Зришь в корень!

Nik_Primopye: alem пишет: ...частота шагов бега от 3 до 5 в секунду" что то многовато.если шаг в беге 120см,и 3 шага в сек,это получается 13 км\ч,то есть где то 1 км за 4мин 35 сек. так это 3 шага,а 5 если? ну может шаг поменьше чем 120 см,но все равно быстровато как то.... On 22 June in Trondheim, Norway, he equalled the world 3000 metres record with 7:55.6, and on 14 September, in Malmö, Sweden, he set a new record with 7:52.7.click here 3000 метров разделить на 480 сек (но Пири бежал быстрее)=6,25м/сек; 6,25 м разделить на 120 см = 5,208333333333333 шага. Что не так с математикой? Выходит, Пири нас не обманывает. Он так и бегал. 3 км разделить на 8 мин и умножить на 60 мин = 22,5 км/ч. oleg_n75 пишет: Как замороченный на всякой херне любитель всего на свете могу сказать что 170-180 шагов в минуту это очень быстро. Для Вас, возможно, это и быстро. Но мы-то обсуждаем слова Гордона Пири. Получается, простой калькулятор подтверждает некоторые слова Пири. Может быть, стоит прислушаться и к остальным его словам? Сдается мне, Пири знал кое-что о беге, и правила его так Правилами и останутся. alem пишет: наоборот когда рот открываешь уже пошла анаэробная,аэробная- через нос дыхание. Что-то сомнительно мне, что анаэробная от аэробной открытым ртом отличается. Не в обиду Вам — я просто ржал... Дело в том, что Пири писал это в 50-60-х годах, когда тренеры заставляли бегать с зажатыми в зубах носовыми платками, видимо, чтобы исключить "анаэробное дыхание". Как вспоминал один спортсмен (виноват, не упомню сейчас имени): — Так и бегали с синими рожами. Продолжение следует

Антоний: oleg_n75 пишет: Думаю купить такой.Как то пробовал, адский ад. Я буду наведоваться к тебе)) Велики на стенах, неплохой набор гирь, тренажер скоро будет...))) Хрень всё это. Грамотный комплекс ОФП с гирями, штангами, собственной задницей ,ПММ, заменит любой такой гаджет.

Nik_Primopye: Рассказы о Пири затеяны были для выяснения основной темы " Роль бега в гиревой тренировке". Чтобы закончить рассуждения о Пири: если в своих тренировках в беге вы захотите приблизится к Пири, то тренируйтесь как Пири, бегайте как Пири. В конце концов вы и выглядеть будете как Пириclick here Пири, как вы уже знаете, 5-кратный мировой чемпион. Таких людей в общей популяции 0,0001% Но результат усиленных занятий бегом, в общем виде, очевиден. Причем, все по правилам Пири.

Nik_Primopye: Nik_Primopye пишет: Это я к тому, что бег гиревику нужен с определенными целями, Для продолжения рассуждений хочу немного изменить заголовок темы. Что-то вроде: "ЗАЧЕМ ГИРЕВИКУ БЕГ". Нет ли у кого принципиальных возражений?

Антоний: "Роль бега в гиревой тренировке" и "Зачем гиревику бег" принципиально отличаются?))

Nik_Primopye: Антоний пишет: принципиально отличаются? Возможно, и нет... Я неправильно сформулировал, просто дальнейшие рассуждения я хотел вести под флагом "Зачем гиревику бег". Почему-то вот так захотелось. Менять название темы не надо. Нет ли возражений?

alem: хочу добавить насчет Пири,я нисколько не сомневаюсь что он или какой нибудь чемпион бегают со скоростью 3-5 и более шагов в минуту,но это система не для обычных бегунов.и если тренироваться как Пири,и бегать как Пири 99,9 % процентов бегунов отправятся на больничную койку,а не будут выглядеть как он. а на вопрос зачем гиревику бег можно ответить просто-для развития общей выносливости,как фундамента результатов.

Nik_Primopye: alem пишет: ...по поводу правил Пири,что то я сомневаюсь. alem пишет: ...насчет Пири,я нисколько не сомневаюсь.. Ну вот, теперь уже не сомневаетесь. А надо было только немного посчитать на калькуляторе. alem пишет: тренироваться как Пири,и бегать как Пири 99,9 % процентов бегунов отправятся на больничную койку А почему такой пессимизм? Пири никогда не бегал один, часто бегали ну просто толпой. И все здоровы. И любой, кто будет тренить и бегать как Пири, в больницу не попадет. Просто будет бегать медленнее Пири, вот и всё. alem пишет: на вопрос зачем гиревику бег можно ответить просто-для развития общей выносливости Вы ведь просто сказали:— Бег нужен. Мне кажется, что ответ на этот вопрос весьма не прост. Это только кажется простым, так же как и правила Пири. Вот попробуйте просто объяснить: кто такой гиревик; что такое общая выносливость; какой вид бега нужен гиревику, как часто, как много. Думаю, Вы уже чувствуете, насколько это "просто".

Zentner: Антоний пишет: Хвостов мне рекламировал гребной тренажер, различные комплексы ОФП Вот и я об этом же.

Zentner: Nik_Primopye пишет: кто такой гиревик; что такое общая выносливость; какой вид бега нужен гиревику, как часто, как много. Думаю, Вы уже чувствуете, насколько это "просто". Замечательно, я не смог это так выразить, у Nik_Primopye получилось. Особенно напрягает "общая выносливость", это как общий признак или общий вкус Как говорил Заратустра-Селуянов покажите где конкретно находится общая выносливость.

alem: я вначале сомневался,да и сейчас тоже по поводу применения правил Пири к обычному человеку. и как раз то калькуляция доказывает мою правоту,см.выше. и как это бегать медленнее Пири? тут уже нарушение правил,надо ж как Пири бегать,и3-5 шагов в секунду.могу из своего примера сказать,я бегал не быстрее 3 шагов в секунду,может 2,5 и у меня начал развиваться перетрен. насчет зачем гиревику бег,я так кратко и написал,потому что считаю что тут и так все понятно. что такое общая выносливость,я думал это понятно,попозже напишу свое видение. как и сколько бегать это уже другой вопрос,более частный.

Nik_Primopye: alem пишет: я вначале сомневался,да и сейчас тоже по поводу применения правил Пири к обычному человеку. и как раз то калькуляция доказывает мою правоту,см.выше. и как это бегать медленнее Пири? тут уже нарушение правил,надо ж как Пири бегать,и3-5 шагов в секунду.могу из своего примера сказать,я бегал не быстрее 3 шагов в секунду,может 2,5 и у меня начал развиваться перетрен. Не знаю, как Вы бегаете, я частенько хожу быстрее 2 шаг/сек, иной раз и 2,5 — и самочувствие прекрасное. Возможно, Вы вовсе даже не "обычный" человек, а как раз "человек, которому бег противопоказан"? Хотя и этому горю можно помочь. Есть старое правило:— Не шагай широко, штаны порвёшь. Делайте маленькие шаги, 50-60 см: и Правила Пири соблюдете, и бегать медленнее Пири будете, и перетрена избежите. Всё просто и понятно. alem пишет: зачем гиревику бег .... тут и так все понятно. что такое общая выносливость.... это понятно Не могу согласиться. Как раз ничего и не понятно. Вы посмотрите на разброс мнений: — от" бегать надо; и много; и быстро; и наращивая результат" до "бегать вообще нельзя". Если Вам понятно, сделайте милость, объясните и нам. Если кто-то не понял моего сообщения о Правилах Пири — цель была показать, что если гиревик начнет придавать бегу слишком большое значение, начнет увеличивать дистанцию и скорость, да еще ориентируясь на верхние результаты — то в конце концов мы получим бегуна (возможно и хорошего), но потеряем гиревика.

alem: шаг в беге гораздо больше чем при ходьбе,раза в полтора наверно или еще значительней.это как переключение скоростей.можно идти спортивной ходьбой с большей частотой шагов,чем при беге,но общая скорость будет меньше,и пульс тоже. на мой взгляд важнее пульс чем скорость шагов.я вот снизил частоту шагов в беге и прогресс пошел,потому что пульс снизился на оптимальный уровень. конечно можно попробовать бегать маленькими шагами,но зачем это надо если определяющим фактором для прогресса будет уровень пульса,а не частота шага. вот вы пробовали ли бегать,а не ходить с частотой шага 2,5 ,а лучше 3 шага в сек.,как у Пири. главным для прогресса,уверяю вас будет зона пульса. чтобы держать нужный пульс и бежать с частотой 2,5-3 шага в минуту,вам вероятно придется делать шаги не 50-60 см,а еще меньше,40-50,а может 30. представьте эту картину. по поводу надо ли бегать,чем выше уровень гиревиков тем меньше споров на эту тему,в пользу-НАДО. этим все сказано.

Nik_Primopye: alem пишет: в пользу-НАДО. этим все сказано. "все сказано" звучит гордо. А что, собственно, Вы сказали? НАДО бегать. И всё? Ваши слова можно понимать как угодно, вот к примеру: — НАДО бегать. Лучше всего 3 раза в неделю. Марафонскую дистанцию. Сказали "А", говорите и всё остальное. Сколько бегать, с какой скоростью, как часто, в горку или под горку, делать рывки или только постоянная скорость, как начинать, как продолжать и тд и тп. Для того, кто знает, рассказать всё это не просто, а очень просто. Вот и расскажите. alem пишет: бежать с частотой 2,5-3 шага в минуту,вам вероятно придется делать шаги не 50-60 см,а еще меньше,40-50,а может 30. представьте эту картину. И представлять не надо. Посмотрите фильм "Семь самураев", обратите внимание, как передвигаются крестьяне и самураи — почти всегда бегом, но каким бегом!click here

Nik_Primopye: alem пишет: по поводу надо ли бегать,чем выше уровень гиревиков тем меньше споров на эту тему,в пользу-НАДО. этим все сказано. Виноват, я о Вас ничего не знаю, вот и хотел спросить — Вы гиревик высокого уровня? Сам то я не спортсмен, развлекаюсь гирями для удовольствия.

Дикий Билл: В фильме про ци-бег вообще настаивают что частота шагов величина постоянная. Скорость меняется просто углом наклона, ну и соотвественно длиной шагов. Чем больше наклон, тем больше (вынуждено) длина шагов. А частота шагов остаетс тойже при любой скорости.

alem: я тоже можно сказать развлекаюсь гирями,поэтому повторяю,мнение что надо бегать не только мое,так как моему вы не поверите. как бегать,это опять таки,более частный вопрос. незнаю стоит ли писать как я бегаю.

Дикий Билл: Да почти 99% говорят, что надо бегать. И тренера и спортсмены. Другое дело, что эти тренера тренируют-то молодых. Или тех кто начал с 12ти лет.

oleg_n75: Ежегодное беговое обострение форума. Ровно год назад было тоже самое. Я там еще описывал один из вариантов как начать. Конечно не 5 шагов в секунду умножить на 120 см плюс что то там еще, но метода рабочая. Для простых парней.

Nik_Primopye: oleg_n75 пишет: Ежегодное беговое обострение форума. Ровно год назад было тоже самое. Я там еще описывал один из вариантов как начать. Конечно не 5 шагов в секунду умножить на 120 см плюс что то там еще, но метода рабочая. Для простых парней. Никто и не спорит, для простых парней с пульсометром и секундомером oleg_n75 пишет: ...дам совет,-следи за частотой шагов. Оптимально 180 плюс минус в минуту.... ...Бежите, пока ваш пульс не поднимается под 150 ударов в минуту. Как только ЧСС подходит к этому рубежу - 147-149, переходите с трусцы на медленный шаг. ....Как только пульс опускается до 120, переходите на медленную трусцу. И так 30 минут.... ...Стоимость....пульсометров. ...с 1500 рублей... может себе позволить любой ... oleg_n75 пишет: Ежегодное беговое обострение форума. Ровно год назад было тоже самое. Я там еще описывал один из вариантов как начать... Я не совсем понял Ваш сарказм.Ежегодное обострение... Предлагаете закрыть обсуждение? Всё уже сказано-описано?

Nik_Primopye: alem пишет: повторяю,мнение что надо бегать не только мое,так как моему вы не поверите..... как бегать,это .... частный вопрос. Если, по Вашему мнению, КАК бегать — не стоящие внимания частности, то такое мнение мало чего стоит.Не важно, бегать как Усэйн Болтclick here или бегать как Гордон Пири — важно бегать. И всё! Конечно, такому мнению я не поверю. Просьба: если хотите сослаться на мнение каких-то людей — приводите, пожалуйста, ссылки.

Nik_Primopye: Просто чтобы понять: КАК бегать — ЧАСТНЫЙ вопрос или ГЛАВНЫЙ вопрос? Техника бега В финальном забеге на 100 метров пекинской олимпиады у Болта зарегистрирована пиковая скорость 12,2 м/с (43,9 км/ч) и средняя длина шага 2,6 м. На дистанции 100 метров ему требуется сделать около 41 шага. Это на 2-2,5 шага меньше чем у большинства соперников. Особенностью его техники является низкий подъём бедер, перенос ног вперёд по прямой и немного "сидячее" положение тела, что позволяет использовать дополнительную силу таза и бедёр.... Взято здесьclick here

Дикий Билл: Nik_Primopye пишет: Всё уже сказано-описано? Вобще-то да. Бегать 1-2 раза в неделю 3-6 км. Скорость, пульс и тд по самочувствию. Это то что "все" говорят. Для меня больше вопрос почему собственно круговые тренировки не являются заменой. Или почему, скажем, рывок 16кой 20 минут не явлется заменой. Или вон как Гинтас Зилинсказ крутил 16ку вокруг головы 43 минуты на одном из видео. Разве ж это хуже бега? :) Насчет "не понял сарказма", Nik, последи за собой. Очень агрессивно разговариваешь.

Дикий Билл: Вот. 1000 раз

Дикий Билл: Единственно если бег еще как восстановление воспринимать. Но что-то он нихрена не восстанавливает :) В смысле икры и бедра все равно же забиваются.

Сергей: Для меня больше вопрос почему собственно круговые тренировки не являются заменой................... Для кардио тренировки все вышеперичисленное, также многое другое другое как то плавание, велосипед, гребля, шейпинг - полноценная замена. У бега лишь одно важное преимущество для гиревика, что помимо кардио развивает выносливость голенстопа для толчка. А выносливость нужных мышц возможно важнее чем кардио, которое по любому от гиревых тренировок развивается имхо.

Дикий Билл: Сергей пишет: развивает выносливость голенстопа для толчка. Так прикол в том, что сам толчок развивает выносливость голеностопа. Возможно наоборот надо давать ему восстанавливаться.

Nik_Primopye: Дикий Билл пишет: Всё уже сказано-описано? Вобще-то да. Для меня больше вопрос почему собственно круговые тренировки не являются заменой. Или почему, скажем, рывок 16кой 20 минут не явлется заменой. Если есть вопросы — выходит, не всё ещё сказано? А сарказм, это — "1. Язвительная насмешка, злая ирония. 2. Едкое, насмешливое замечание."click here "Ежегодное обострение" — не мои слова. Это сарказм и есть. Честно говоря, я понял Ваше пост как предложение прекратить дискуссию. Так ли это?

Дикий Билл: Nik_Primopye пишет: Так ли это? нет, просто как предложение разговаривать нормально.

Nik_Primopye: Дикий Билл пишет: нет, просто как предложение разговаривать нормально. Я только "За"! Осталось от других дождаться...

Nik_Primopye: 19/07/14 В дальнейших постах часто будет использоваться информация из книги А.Н.Кожуркина "Теория и методика подтягиваний на перекладине. Очень рекомендую. click here

Сергей: Дикий Билл пишет: толчок развивает выносливость голеностопа. Возможно наоборот надо давать ему восстанавливаться. Это тоже правильный подход, ведь собственно почему мы вообще обязаны бегать? Бегуны же гири не поднимают. Просто бег упражнение которое может быть полезным, но без которого можно и запросто обойтись без ущерба, если отбросить стереотипы.

Nik_Primopye: 19/07/14 Чтобы мои посты были более понятны, пара слов о себе — 1952г.р., врач(терапевт), не гиревик, даже не спортсмен; бег не люблю с юности, но изредка бегаю. Дневничок можно посмотреть здесьclick here Относительно бега в гиревом спорте: на мой взгляд, для физической подготовки бег гиревику не очень и нужен, есть и более специфические и полезные (для гиревика) способы. Но! Человек, даже и гиревик, имеет и психическую сторону, и здесь бег будет очень полезным. Бег нейтрализует психологическое однообразие гиревых тренировок, снимая тем самым нарастающий психологический стресс. Который, кстати, разрешается через физические явления. Получается, бег не нужен, но бегать — надо. Это называется: диалектика. Продолжение след.

Nik_Primopye: 19/07/14 Надо бы дать термину "гиревик" некоторые рамки. Без этих рамок бог его знает, кто что под "гиревиком" понимает. Хочу предложить своё определение: Гиревик — это человек, который стоя, удерживая в руке/руках умеренной тяжести снаряд(гирю/гири), перемещает их в пространстве в соответствии с установленным правилами циклом движений, с целью выполнения наибольшего количества циклов за установленный правилами промежуток времени. Под циклом понимается сумма движений гири от нижней точки до верхней и обратно. Я не гиревик, да и вообще не спортсмен. Определение не идеальное. Просьба критиковать, дополнять, улучшать. В следующий раз я планирую разобрать определение на составные части.

Zentner: Nik_Primopye пишет: для физической подготовки бег гиревику не очень и нужен, есть и более специфические и полезные (для гиревика) способы. Все, не надо ни каких но. Замечательно сказано.

Антоний: Nik_Primopye пишет: удерживая в руке/руках Скорее, двумя руками на груди или в одной вытянутой вверх руке.

Антоний: Nik_Primopye пишет: Чтобы мои посты были более понятны, пара слов о себе — 1952г.р., врач(терапевт), не гиревик, даже не спортсмен; бег не люблю с юности, но изредка бегаю. Дневничок можно посмотреть здесьclick here Моё почтение, тов. медик! Я как-то пробовал уже задавать подобные вопросы врачам, разное они отвечали... А вопросы такие: - стоит ли вообще начинать заниматься гирями лицам с проблемами позвоночника, в частности с искривлениями? - с какого всё-таки возраста целесообразно начинать заниматься? Какие могут быть последствия, пусть малых и средних, но цикличных осевых нагрузок на рост детей? Каково ваше мнение, доктор?)

oleg_n75: Nik_Primopye пишет: Гиревик — это человек, который стоя, удерживая в руке/руках умеренной тяжести снаряд(гирю/гири), перемещает их в пространстве в соответствии с установленным правилами циклом движений, с целью выполнения наибольшего количества циклов за установленный правилами промежуток времени. Под циклом понимается сумма движений гири от нижней точки до верхней и обратно. Уважаю ваше умение работать с первоисточниками, эрудицию и исследовательский склад ума, но такое сложно воспринять. Nik_Primopye пишет: Человек, даже и гиревик, имеет и психическую сторону, и здесь бег будет очень полезным. И не только по отношению к гирям.

Антоний: oleg_n75 пишет: Уважаю ваше умение работать с первоисточниками, эрудицию и исследовательский склад ума, но читая подобное думаю что трава в этом году удалась ....хотя зачем медикам трава...ПММ разумеется.. Бро, твой сарказм голословен. Укажи конкретные ошибки.

oleg_n75: Антоний , исправил. Антоний пишет: Укажи конкретные ошибки. Nik_Primopye пишет: за установленный правилами промежуток времени То есть если я не соревнующийся спортсмен и мне наплевать на временные ограничения гиревиком мне не стать?

oleg_n75: Антоний пишет: Скорее, двумя руками на груди или в одной вытянутой вверх руке. Давай еще Ежова спросим. У него найдется пара вариантов.

Nik_Primopye: Антоний пишет: Скорее, двумя руками на груди или в одной вытянутой вверх руке. В нижней точке, или на уровне пояса, в подседе — ЧТО гирю удерживает? "удерживая в руке/руках умеренной тяжести снаряд" подразумевает, что гиря из рук НЕ выпускается на протяжении выполнения всех циклов.К сожалению, тем самым в "гиревики" не попадают гиревые жонглеры. Жаль, конечно, но "нельзя объять необъятное"(С)К.Прутков "удерживая" одновременно подсказывает, что рука/руки работают в основном статически. Замечание не проходит, извините.

Nik_Primopye: oleg_n75 пишет: если я не соревнующийся спортсмен и мне наплевать на временные ограничения гиревиком мне не стать? Где в определении сказано о соревнованиях? Если хотите добавить такой пункт — предлагайте, обсудим. Приписывать мне Ваши мысли — не надо. мне наплевать на временные ограниченияЕсли Вы правила игнорируете, то ДА, в пределах предложенного определения Вы не гиревик. Точно также, как НЕгиревик узбек, таскающий гири на рынке. Или Маша-уборщица, с матами переставляющая гири в "Спорттоварах".

Nik_Primopye: oleg_n75 пишет: Уважаю ваше умение работать с первоисточниками, эрудицию и исследовательский склад ума, но такое сложно воспринять. перечитал еще раз своё определение термина гиревик. Да нет там ничего сложного. Предложение, конечно, длинное. Но это ведь только у Буратино мыслишки короткиеclick here, ему такое понять трудно. Вы-то не Буратино. Хотя...Может у Вас ум не той системы? "...умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий -- сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может." (С)Н. Маккиавеллиclick here

Nik_Primopye: Антоний пишет: А вопросы такие: - стоит ли вообще начинать заниматься гирями лицам с проблемами позвоночника, в частности с искривлениями? - с какого всё-таки возраста целесообразно начинать заниматься? Какие могут быть последствия, пусть малых и средних, но цикличных осевых нагрузок на рост детей? Извините, надо хорошо подумать. Время, другими словами...

Nik_Primopye: Специально для oleg_n75 — О разнице в наших подходах к советам. oleg_n75 пишет: Я там еще описывал один из вариантов как начать....метода рабочая. Для простых парней. ...Начинать... с 20 минут, 3 раза в неделю. Каждые две недели увеличивать время на 10 минут, и так до одного часа. Это действительно просто, и, думаю, эффективно. Но! Это хорошо действует для простого парня, которого вы непосредственно видите, знаете его сильные и слабые стороны. Представьте себе, что какой-топростой парень читает Ваш совет в интернете. Всё просто, и он начинает бегать. А у него одна нога короче другой на пару сантиметров. Такое бывает часто, и часто об этом сам простой парень и не знает. Через месяц он бегает уже 40 минут 3 раза в неделю, и только удивляется, отчего это спина стала побаливать. А ещё через месяц он уже в больнице с тяжёлым радикулитом, хорошо если не с протрузией диска и парализацией. Понятно, что Вы, когда писали Ваши советы, подразумевали участников форума, которых, возможно, Вы лично знаете. Но читают наши посты неопределённое количество людей. Вот поэтому я не могу писать просто. Приходится расжевывать до полной мягкости, чтобы любому Буратино было понятно. Прежде всего не навреди, так сказать. Надеюсь на взаимопонимание.

Zentner: Nik_Primopye пишет: у него одна нога короче другой Вот, у меня к 43 годам выявили что чуть-чуть короче, а я то думаю, что это я бег не люблю, а тушка-то сама подсказывает что делать, а чего не делать

alem: что то получается, Ник,сам признает что пишет непросто,но в то же время "разжевывает до полной мягкости ,чтобы любой Буратино понял". как же бедные Буратины поймут столь длинные непростые монологи? что то все это начинает попахивать философическим диспутом на расплывчато-плавающие темы,не имеющие особой практической пользы,поэтому я пожалуй пас.

Nik_Primopye: alem пишет: ............ ....................я пожалуй пас Больно длинно пишете, не всякий Буратина поймёт. Я только и понял, что Вы: — "я пожалуй пас." Значит, не хотите "просто объяснить: кто такой гиревик; что такое общая выносливость; какой вид бега нужен гиревику, как часто, как много." Или не можете?

Nik_Primopye: 20/07/14 Сделал добавление к определению: Гиревик — это человек, который стоя, удерживая в руке/руках умеренной тяжести снаряд(гирю/гири), перемещает их в пространстве в соответствии с установленным правилами циклом движений, с паузой в верхнем положении; с целью выполнения наибольшего количества циклов за установленный правилами промежуток времени. Под циклом понимается сумма движений гири от нижней точки до верхней и обратно. Вместо "пауза" хотел написать "отдых", но не уверен, что правила ГС это одобрят. Может, знающий подскажет...

oleg_n75: Nik_Primopye Приходится расжевывать до полной мягкости, чтобы любому Буратино было понятно. Есть одно но. Что в гирях, что в беге вы уважаемый, немногим можете поделиться, но мнение имеете. Ценность такого разжевывая не велика. Надеюсь оцените мягкость формулировок.

Дикий Билл: Вот уж не думал что придется модерировать какие-нибудь темы помимо Украины :)) Nik_Primopye Вы очень грубо и агрессивно себя ведете. Антон? Я думаю надо 2-3 последних страницы почистить? а то дойдет до объявления моратория на темы о беге

Nik_Primopye: oleg_n75 пишет: .......... Вы, уважаемый, возможно, даже и чемпион в беге и гирях. А хамите зачем? По существу постов Вы пока мало чего написали. Так, бла-бла-бла, я, мол, первый тут написал, и тем все на все времена сказал.Да жалобы, мол, непонятно мне. Кто не дает высказаться по существу? Я Вам рот не затыкаю.

oleg_n75: Nik_Primopye пишет: По существу постов Вы пока мало чего написали. Пришлось опуститься до соответствующего уровня. А там сами знаете кто..

Nik_Primopye: oleg_n75 пишет: Пришлось опуститься до.... То есть, по существу Вы сказать не можете или не хотите. Но и другим говорить не позволите. Я Вас правильно понял?

Дикий Билл: Второе правило Пири "бег — это последовательность прыжков с приземлением на переднюю часть стопы, ноги согнутой в колене " Вот это главная ошибка, приводящая к травмам (по современным понятиям) :)

oleg_n75: Nik_Primopye пишет: То есть, по существу Вы сказать не можете или не хотите. О роли бега? Для себя я вывод сделал, смысл навязывать свое мнение... Nik_Primopye пишет: Но и другим говорить не позволите. Боже упаси. Форум для того и существует. Nik_Primopye пишет: Я Вас правильно понял? Не мне судить, что и как вы поняли.

Дикий Билл: "статические упражнения на гибкость приводят к травмам " опять же по современным понятиям, статическая растяжка безопасней.

oleg_n75: Дикий Билл пишет: "статические упражнения..... "Сдуру можно сломать части тела не имеющие костей."

Nik_Primopye: Дикий Билл пишет: "с приземлением на переднюю часть стопы"... главная ошибка, приводящая.... Я, 22 октября 13, резко стартовав в горку с приземлением на переднюю часть стопы, порвал икроножную. Ну, не совсем порвал, надорвал. Но вот здесь click here есть цитата из Владимира Куц "Отличная техника бега — это экономные, красивые движения бегуна, правильное положение рук, наиболее выгодный наклон туловища, постановка ноги на грунт на переднюю часть стопы, полное выталкивание, расслабление групп мышц, не принимающих активного участия в беге, и умение расслаблять мышцы голени и бедра во время бега в фазе полета. … Приземление на переднюю часть стопы, не касаясь дорожки пяткой — очень рациональный вид бега; но для этого надо выработать большую силу ног. Сила ног приобретается путем систематических тренировок в беге с носка, когда передняя часть стопы опирается на все пальцы ног." Он с Пири согласен.

Антоний: Человек высокой профессии к нам заглянул, а вы что? Не нравится участвовать в поисках истины на тему "кто есть гиревик", нечего тут других одёргивать Мне тоже не очень понятно, зачем оно надо, но криминала в рассуждениях, лично, не вижу никаких.

Дикий Билл: Nik_Primopye пишет: Он с Пири согласен. Я не про приземление, а про прыжки. Как приземляться неважно, кому как удобней. Просто как раз нужно добиваться исключения прыжков. Исключить отталкивания.

Nik_Primopye: Дикий Билл пишет: опять же по современным понятиям, статическая растяжка безопасней К сожалению, самой книги Пири я не читал, да и читать не буду, скорее всего. Есть у меня предположение, что Пири имеет в виду бегуна, который перед беговой тренировкой тянет мышцы что есть сил. Мышца на некоторое время слабеет, и тут он даёт ей полную тренировочную нагрузку. И получает травму. В таком раскладе — всё у Пири правильно.

Дикий Билл: "но для этого надо выработать большую силу ног" вот это. Это как раз и характеризует так называемый "силовой бег". Приводящий к травмам :)

Nik_Primopye: Дикий Билл пишет: Приводящий к травмам В 1998 году Гордон Пири попал в Книгу рекордов Гиннеса как человек, пробежавший за свою карьеру 347 600 км[2] (за 40 лет к 1981 году)...Скончался от рака 7 декабря 1991 года 40 лет бега — глубокий инвалид? Рак, думаю, не результат бега. Да Бог с ним, с Гордоном Пири, земля ему пухом.

oleg_n75: Дикий Билл пишет: Как приземляться неважно, кому как удобней.

Дикий Билл: Практически каждый бегун регулярно получает травмы. Это факты. И все продолжают бегать. Травма это необязательно инвалид.

Дикий Билл: вот еще раз запощу. на 14:00 он как раз приводит "эксперимент". 5 секунд бег на месте и 5 секунд поднимать ноги. Мол что вы выберете чтоб делать 3 часа или больше без перерыва? Нам не нужно становиться гордонами пири. Эта техника считаю нам больеш подходит. В кратце: За счет наклона падать вперед. Ноги вперед переставляются просто чтоб не упасть лицом вперед. Ногами не отталкиваемся, а просто поднимаем заднюю ногу, и переставляем вперед, чтоб сохранить равновесие и не упасть. Нога никогда не выходит вперед тела. Я пробовал, так реально легко бежать. Скорость регулируется углом наклона. Частота шагов не меняется. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bpZQXixf1-k#t=842

Дикий Билл: Дикий Билл пишет: Нам не нужно становиться гордонами пири. Или взять ту же Алферову :) Мол чем ближе к уровню чемпионов России, тем меньше тех кто не бегает :) Нам-то что до того бегают или не бегают чемпионы России? Вот бегают или не бегают середнячки кмсники...

Nik_Primopye: Антоний пишет: Моё почтение, тов. медик! Я как-то пробовал уже задавать подобные вопросы врачам, разное они отвечали... А вопросы такие: - стоит ли вообще начинать заниматься гирями лицам с проблемами позвоночника, в частности с искривлениями? - с какого всё-таки возраста целесообразно начинать заниматься? Какие могут быть последствия, пусть малых и средних, но цикличных осевых нагрузок на рост детей? Ответил в теме Дети и ГСclick here

Дикий Билл: Спросил на фэйсбуке у Гинтаса Зилинскаса бегает ли он, что вообще думает о беге для ГС :) для не бегуна, бег для расслабления - нет проблем; бег для развития физических качеств - есть способы получше

Nik_Primopye: Антоний пишет: Мне тоже не очень понятно, зачем оно надо, но криминала в рассуждениях, лично, не вижу Есть старое правило: — Перед спором или обсуждением необходимо договориться о терминах. Разные люди часто называют одним словом разные вещи. Попробовал внести ясность в терминологию. Как-то так...

Дикий Билл: Американка с помощью беговых программ для смартфона члены рисует :) http://jezebel.com/female-runner-who-uses-nike-to-draw-dicks-is-an-americ-1616462580/all

Дикий Билл: ну не только члены конечно http://runningdrawing.tumblr.com/

Nik_Primopye: Вот тут click here очень просто (и толково) рассказано, почему надо медленно бегать (или быстро ходить). Они называют это Зона 2 — «Zone 2 can loosely be described as 65-70% of max heart rate, or 120-140 BPM.»

Сергей: Вот тоже очень толковое дополнение по тренировке в разных пульсовых зонах: 脉冲运行的时候 - 负荷强度的一个重要指标，但经常使用的平均公式，可能什么都没有做一个特定的人与他的个人特征和健康水平，以确定心脏率区。米莎简单，清楚地解释了如何计算心脏率区在实践中，以及如何使用数字在越野训练。建议有助于传播信息的货架上头没有进入深奥的理论。

oleg_n75: Сергей пишет: Вот тоже очень толковое дополнение... 脉冲运行的时候 - 负荷强度的一个重要指标，但经常使用的平均公式，可能什么都没有做一个特定的人与他的个人特征和健康水平，以确定心脏率区。米莎简单，清楚地解释了如何计算心脏率区在实践中，以及如何使用数字在越野训练。建议有助于传播信息的货架上头没有进入深奥的理论 Евгений Ваганович, перелогинтесь!

Антоний: Я тоже, кстати, нихера не понял. Знание английского языка для этого форума пока не обязательно.

oleg_n75: Может ну его, этот бег. Дикий Билл пишет: дойдет до объявления моратория на темы о бег (пост от 20.07.2014)

Дикий Билл: Сергей пишет: Вот тоже очень толковое дополнение по тренировке в разных пульсовых зонах: 脉冲运行的时候 - 负荷强度的一个重要指标，但经常使用的平均公式，可能什么都没有做一个特定的人与他的个人特征和健康水平，以确定心脏率区。米莎简单，清楚地解释了如何计算心脏率区在实践中，以及如何使用数字在越野训练。建议有助于传播信息的货架上头没有进入深奥的理论。

Дикий Билл: Не, ну серьезно, если выкладываешь что-то на английском, надо хоть вкратце рассказать что там. Чтобы можно было хоть суть понять. Или еще лучше пересказать своими словами на русском. Я же переводил план от Грегора. И комплексы. Язык форума русский в конце концов.

Nik_Primopye: Мне понравилась статья. Я поделился ссылкой со всеми. Сделал краткое описание. На русском языке. Nik_Primopye пишет: очень просто (и толково) рассказано, почему надо медленно бегать (или быстро ходить). По содержанию статьи — вопросы к автору. По незнанию языков — вопросы к себе. Вон, продвинутый пользователь нашел программу, переводит свои мысли на китайский и выкладывает. Значит, кто хочет — тот может.

Антоний: Nik_Primopye пишет: По содержанию статьи — вопросы к автору. По незнанию языков — вопросы к себе. Док, может договоримся о переводе? ))

Дикий Билл: Nik_Primopye пишет: Сделал краткое описание. На русском языке. не сделал.

Nik_Primopye: Антоний пишет: договоримся о переводе? Смогу через пару дней. Для себя перевожу коряво, а вот для обчества — придется сделать гладко. Устроит?

Антоний: Это будет очень хороший вклад.

oleg_n75: Могу абзац другой пригладить.

Дикий Билл: Почти что в тему статья "Действительно ли мы рождены для бега?" http://running.competitor.com/2014/01/injury-prevention/are-we-really-born-to-run_93817 Короче, там палеоантропологисты опровергают автора книги "Рожденный для бега", которую я тут когда-то рекламировал. Мол бег слишком много ресурсов жрет, приводит к обезвоживанию и тд. Приводятся доказательства мол у них была низкая калорийность и тратить их на бег было нереально... и тд Приводится в пример какое-то племя Хадза, которое живет на окраине Сахары. Они мол сейчас живут именно так как жили наши предки. И они как раз загоняют зверей до смерти, но делают это шагом Охотник просто непрерывно идет за антилопой, постоянно отсекая ее от тенистых мест. И все. Та падает от обезвоживания и он добивает ее дубиной.

Дикий Билл: transition to running resulted in a 520 percent increase in quadriceps muscle activity (4). This massive increase in quadriceps activity would have presented a significant problem to our hominid ancestors, as they would have had difficulty gathering the calories necessary to fuel such an inefficient form of transportation Переход к бегу увеличивает активность квадрицепса на 520%. Такое значительное увеличение мышечной активности представляло бы значительную проблему для наших предков, так как было бы необходимо собрать достаточно калорий чтобы питать такой неэффективный способ передвижения

Антоний: Дикий Билл пишет: Мол бег слишком много ресурсов жрет, приводит к обезвоживанию и тд. Приводятся доказательства мол у них была низкая калорийность и тратить их на бег было нереально... и тд Что уж тогда про занятия ГС говорить?)))

Дикий Билл: Но сама по себе книжка "рожденный бегать" все равно написано неплохо, после нее прям хочется выйти на улицу и бежать. Хоть автор и приврал чуток :)

Ветер Водит Хоровод2: Дикий Билл пишет: И они как раз загоняют зверей до смерти, у меня друг так сохатого загнал, правда друг был на лыжах

Центнер: А вот Дмитрий Турищев, который кстати взял кубок по ГС 2015 в до 85, категорически против бега. Вот вам и отсылка - все чемпионы бегают поэтому чемпионы А не все, просто некоторые чемпионы еще и бегают занимаясь ГС.

Ветер Водит Хоровод2: Центнер пишет: А вот Дмитрий Турищев, который кстати взял кубок по ГС 2015 в до 85, категорически против бега. прямо "категорически"? И чем он это объясняет? Кстати, А.Мандригеля на рыбинском форуме тоже как-то писал что не бегает....Бег после тренировки много времени отнимает, это же надо от 20 минут до часа отводить, а еще и основная часть, где толчок-рывок, подсобка, разминка-заминка. У меня как-то выходило до 4 часов общего времени.

Антоний: Центнер пишет: А вот Дмитрий Турищев, А ещё он рекомендовал "растягивать суставы". Парень с хорошим физическим потенциалом, тренировался у знающих ,вероятно. Но вот сам...

Центнер: Ветер Водит Хоровод2 пишет: чем он это объясняет Да он не объясняет, просто говорит что не бегает. Я это к тому, что можно бегать можно не бегать, результат бега не сильно коррелирует с результатом в ГС. Ну типа все чемпионы ГС бегают, но вот все ли чемпионы по бегу толкают гири А Турищев где-то в соцсетях заявил, что станет первым небегающим чемпионом, Кубок можно зачесть я не знаю

alem2: Он не против аэробных циклических упражнений,по крайней мере около года назад так было. Он мне обьяснял так что надо работать до 4-8 или больше часов в день или через день,естественно столько не набегаешь,голеностоп не выдержит,поэтому он за велосипед. незнаю применял ли на практике,у него нехватка времени в связи со службой.

Ветер Водит Хоровод2: может быть раньше бегал, а сейчас уже наработав базу естественно нужно отдавать предпочтение специализации.

григорий валерьев: http://vk.com/kettlebell_lifter?z=photo26197805_341478774%2Fphotos26197805 бегая трешку быстрее 11 мин можно позволить себе быть против бега. посмотрев фотки на его странице в вк он больше велосипедит чем бегает,но аэробные тренировки занимают большое место. тренер также за аэробные тренировки,обьем и все такое,лично мне рекомендует плавание и лыжи(по сезону соответственно).я к чему собственно-аэробные тренировки имеют место быть и в нехилом обьеме

Центнер: григорий валерьев пишет: собственно-аэробные тренировки имеют место быть Ну здесь бесспорно. А за плаванье я двумя руками. Меня один юный друг (14 лет, 1 спортивный по плаванью) учит плавать, говорит на троечку уже могу. (К слову служебные нормативы по плаванью давно за отлично перешагнул). Лыжи тоже хорошо, но большой минус - сезонность. григорий валерьев пишет: бегая трешку быстрее 11 мин можно позволить себе быть против бега Наверное да. Я по молодости занимался легкой атлетикой (400-800-1500), теперь я тоже против бега

albi: Еще один чемпион который не бегает ИНТЕРВЬЮ С ЧЕМПИОНОМ!!! Интервью с Мастером Спорта по гиревому спорту Иваном Кулаковым, победителем Кубка России 2015 с результатом 79 подъемов в длинном цикле, выполнение норматива МСМК. Иван рассказал о себе, своих тренировках и недавней победе на Кубке России! ГС-Иван расскажи как попал в гиревой спорт, почему выбрал именно этот вид спорта ? Иван-В 13 лет я начал заниматься настольным теннисом и где я занимался была секция гиревого спорта, меня это заинтересовала очень и я решил попробовать у меня не плохо получалось так я начал заниматься гиревым спортом в 14 лет, прошло меньше года решил попробовать себя в боксе, но я как то старался совмещать гири и бокс, так продолжалось больше года, у меня плохо получалось совмещать два вида спорта. Я понял, что ни в том и не в другом виде спорта я не добьюсь никаких высоких результатов и мне пришлось выбирать гири или бокс, и я выбрал гири и не зря, ни капли не сожалею в своем решении и вот до сих пор занимаюсь гиревым спортом уже три года. ГС-Как родители отнеслись к твоему увлечению гиревым спортом? Многие родители запрещают заниматься детям, так как считают что физическая нагрузка с гирями травмоопасна? Иван-Родители отнеслись к этому нормально, и когда стоял в выбор между гирями и боксом папа стоял на стороне гиревого спорта. ГС-Расскажи о своих тренировках, сколько раз в неделю тренируешься? Двоеборье тренируешь в одну тренировку или разделяешь? Иван-Тренируюсь я три раза в неделю, понедельник, среда и пятница. Тренирую только длинный цикл. Тренируюсь интервальными тренировками и на время, чередую эти тренировки. Тренировка проходит так, разминка с гирями 16 кг 24 кг 28 кг и 30 кг, после разминки начинаю работать с гирями 32 кг если тренировка интервальная то делаю 10 подходов по 10-11 раз минуту через минуту, после этого отдыхаю минут 15-20 и делаю 5 подходов по две минуты по 8-9 раз две через две, после этого отдыхаю минут 15 и делаю забросы с гирями 32 кг, три подхода по 20-25 раз тренировка закончена. Если тренировка на время то я так разминаюсь и делаю первый подход с гирями 32 кг 5 минут 40-45 раз, после этого делаю три подхода по три минуты по 9 раз в минуту, потом отдых следом два подхода по 2.5 минуты по 8-9 раз отдых и так же забросы подхода 2-3 по 20 раз. Тренировки не каждый раз одни и те же, они меняются, эти основные. ГС-Какие подсобные упражнения ты делаешь для увеличения результатов в ДЦ, используешь ли бег в тренировках ? Иван-Вообще ничего не использую ни бег никакие другие физические упражнение, вместо этого я играю волейбол, баскетбол и футбол. ГС-Гоняешь вес перед соревнованиями или держишь вес в категории постоянно ? Иван- Нет не гоняю вообще, вес держится в своей категории. ГС-По питанию есть особенности, используешь спортивное питание или витамины? Иван-Нет вообще ничего не использую, и нет режима питания, ем что хочу и ем когда хочу. ГС-Ты просто создан для гиревого спорта) Расскажи о своем выступление на Кубке России ДЦ 79 раз невероятный результат да в таком возрасте, как борешься с волнением перед выступлением, какие мысли посещают тебя в эти 10 минут работы ? Иван-Волнение было конечно очень тяжело его побороть и настроиться очень сложно, но я справился, в этом мне помогла моя команда и самый близкий для меня человек, они настраивали меня поддерживали меня, спасибо им большое…Если честно я расстроен своим результатом, я был готов на 82-83 подъемов, и готовился на этот результат, но когда я встал на помост я понял что столько не сделаю, потому что было очень душно, дышать очень тяжело, а дыхание это важно очень, потому что когда работаешь 10 минут тут в основном концентрируешься на дыхание и как сэкономить больше сил. ГС-Кто для тебя ориентир в длинном цикле из гиревиков? Иван-Денисов, Васильев. ГС-Кроме гиревого спорта есть увлечения, хобби? Иван- Люблю играть волейбол, играю в него при любой возможности. ГС-Какие спортивные планы на ближайшее время ? Будешь что то менять в тренировочном процессе ? Иван-Спортивные планы, выполнил МСМК на международных соревнованиях и стать призером России среди мужчин в 2016 году. В тренировочном процессе буду потихоньку увеличивать нагрузки по подъемам и времени. ГС-Как считаешь что не хватает гиревому спорту что бы стать популярнее? Иван-Думаю не хватает более серьёзной организованности в проведение соревнований, более ценных призов, введение каких то призовых денег и.т.д. Больше пропагандировать гиревой спорт, устраивать больше соревнований и развивать его в своих регионах. ГС-Какие рекорды в ДВ ДЦ тренировочные, соревновательные на гирях 24кг 32 кг.? Иван-Рекорд по ДВ на 32 кг последний был 97 очков когда я КМС выполнял больше я ДВ не делал, на 32 кг и это было больше года назад, На 24 кг сумма 257 очков. Рекорд в ДЦ на 32 кг 79 подъемов, на 24 кг 120 подъемов. ГС-Кто тренирует тебя? Иван-Шматов Игорь Борисович. ГС-Какой бы ты совет дал начинающим гиревикам? Иван-Тренируйтесь не жалейте себе не своих мозолей, занимайтесь гиревым спортом и никогда не бросайте!!! ГС-Спасибо большое за интервью, искренне желаем тебе новых побед, скорейшего присвоения МСМК, не останавливайся на достигнутом, ждём от тебя новых рекордов !!! Иван-Спасибо большое! Источник вконтакте группа гиревой спорт

Центнер: Парнишка совсем молодой, но все вроде по делу. Про тренировки доходчиво, понятно что всех секретов не открыл, но думаю основную концепцию передал, и все вроде логично.

полная версия страницы