Форум » Гиревой спорт » Видео ГС » Ответить
Видео ГС
Дикий Билл: Рывок 32 кг 180 раз одной рукой
Дикий Билл: поправил ссылки
Brygadyr: Дикий Билл пишет: поправил ссылки Отлично. Спасибо. Совсем другое дело.
Brygadyr: Andreich , не знаю кто такой Фалеев Алексей Валентинович, а звание МС по ПЛ и "два высших образования" не очень впечатляет. Вот кто такой Кужнуров (мой тренер по ОМ), Лапиков (мой однокашник и тренер Олимп. призера по ТА), Ригерт, Власов, Жаботинский, Варданян, Руднев, Васильев и иже с ними я знаю. Кроме того иногда смотрю телевизор и вижу разминку, допустим, ЛА-спринтеров на ЧМ и ОИ. Кстати, Лапиков, будучи МС СССР по ТА сидел в всех шпагатах, а за "пару минут" это не достигается. Конечно мое мнение по "растяжке" носит приставку АПРИОРИ, т.к. в биохимии я не спец. Про то что ГС - как раз искусство расслабления и не фига не "тоже так", по отношению к ТА и ПЛ говорить нет смысла - это очевидно. Дык позволь предложить тебе написать о себе в разделе "Клуб" и давай знакомиться.
wowka: про Анасенко полутолчки... видно, что пропорции просто дар природы для гирь (толчка в част)... ему и спину гнуть не надо и плечи тянуть и так на подвздошных стоят локти
wowka: ПММ ))) толчок кому-то прогулка по Москве а кому-то рудники да галеры и никакая физподготовка это не выправит
Brygadyr: wowka пишет: никакая физподготовка это не выправит Очень сложное технически упражнение. Много надо работать над стойками. Но если сосредоточиться и посвятить этому львиную долю тренек, то все будет нормально. Даже если мал ростом, плечист, короткорук и недостточно гибок в позвоночнике. Конечно, о специализации спортсменов разного телосложения разговоры уже идут, но это везде так. Ригерт, к примеру, лучше рвал, но это не мешало ему быть ЧМ в ТА-двоеборьи, а иногда и в Толчке отдельно.
Дикий Билл: полно чемпионов разных пропорций :) просто надо гнуться. А кажущаяся легкость чтойки Анасенко - наверняка просто результат долгих тренировок.
wowka: речь не о том, у кого-то и сердце 1800 мл... в учете на среднего с 600 мл.. речь о цене, имея бычье сердце и склонность стайера конечно можно "перешагнуть" через анатомию... только все равно это "прогулкой по москве" не покажется... речь о цене может у кого-то стойка есть сразу без усилий а сердца не хватает, но есть пишут что толчок легче рывка и по технике... думаю как раз те кому он не "галеры" вааще тяга за результатом я думаю не стоит для здоровья столько сколько ему уделяют внимания, это ведет неизбежно либо к денежкам (химия в гонке, платить то будут за показатели) либо просто дебилизм, но и то и другое к здоровью никакого отношения не имеет
Brygadyr: Так-то оно так, но ГС - это ДВОЕБОРЬЕ и ДЦ. Приличный толчок все равно надо иметь, что в ДБ, что в ТДЦ. Если не для результатов, дык хоть для гармоничного развития.
Дикий Билл: wowka пишет: вааще тяга за результатом я думаю не стоит для здоровьяНу смотря о каком результате речь :) Для меня и твои результаты - просто космические. В рывке по крайней мере :) да и кто тут гонится за результатом? У меня цель - красивая техника :) результат вторичен.
wowka: ГС это когда-то и жим был... которого нет... а на мой взгляд жим "природнее" толчка опорного особенно когда нет анатомической предрасположенности к нему... все это "бессмысленная политика" то ввели это убрали.. чем это обосновано?... о пользе ГС-го толчка я вообще не слыхал, понятно есть правила.. с волками жить по волчьи... и я не про гонку тут за результатом, просто всему свое место, у каждого свой результат на горизонте и к нему и стремление для (вот что главное) здоровья, уверенности в себе, удовлетворения и т.п. и только в этом духе. Я беру гири, а не гири меня... Результат это попытка стать лучше, но не то что так и будет, а часто неудача в показателях это повод для серьезного расстройства и бросания занятий. потому я и стараюсь (заставляю себя) оценивать свои нагрузки прежде ощущением "легкости" а после уже "результативности"... тогда я не бросаю и хочу продолжать вообще я бы послушал Бенидзе как он полувыталкивает, толкает, у него анатомия не в пользу толчка, хотя хотелось бы кого-то порослее (среднего роста), а Анасенко просто стоит.. без гибкости и силы... просто стоит... как мой сын... я вижу его, мне тоже так хочется, но так для меня невозможно, согласен что есть альтернативные способы.. но это уже другая тема
Brygadyr: wowka пишет: а на мой взгляд жим "природнее" толчка опорного Я ГС-жима не видел, но ТА-жим это пипец. Мало того, что судейство очень субьективное, дык там скорее ЖИМ ЛЕЖА, чем жими стоя. См. фото 8 и 9. Это же просто "прошай спина". Отменили, видимо, по тем же причинам, что и в ТА + ГС был комитетом в составе Федерации ТА. Если же жать "для души" и ОФП, то Толчок все равно, ПММ, предпочтительнее. Сложность техники развивает координацию, активно работают ноги и спина, чего не скажешь про жим. Конечно, если спина (или колени ) не позволяют, никуда не денешься. Но я стараюсь жать из ГС-стойки (сидки) с "костей", так сказать. Еще хочу добавить, что в жиме невозможно выложиться так как в толчке. На жиме просто довольно быстро вырубаются легкие группы мышц, а добиться учащенного ЧСС не удается. wowka пишет: а Анасенко просто стоит.. без гибкости и силы... просто стоит. Да уж. А представляешь как по 100 минут стояли и по 250 раз толкали, когда регламента 10 минут не было. Во где точно "особое" телосложение нужно было.
rambomax: wowka пишет: все это "бессмысленная политика" то ввели это убрали.. чем это обосновано? Ещё как обосновано! - всё строго и по науке: Силовые единоборства - Л.С.Дворкин http://fatalenergy.com.ru/Book/dvorkin/3.php В отличие от классической тяжелой атлетики, гиревой спорт относится к циклическим движениям, характеризуется работой большой и субмаксимальной мощности. Усилия, развиваемые спортсменом, не достигают максимальной или тем более субмаксимальной величины, так как достижения в этом виде спорта оцениваются количественными критериями. Многократный подъем гири с учетом правильности техники выполнения упражнения требует от спортсмена умений эффективно и экономно расходовать свои физические и функциональные возможности. Как известно, на первых порах соревнования гиревика не были ограничены во времени выполнения упражнения. Так, в 1988 г. на первых официальных соревнованиях РСФСР по гиревому спорту чемпион и рекордсмен СССР в весовой категории до 90 кг С. Мощенков выполнил 180 подъемов двух гирь по 32 кг в толчке за 29 минут. Естественно, для многих специалистов было ясно, что неограниченные во времени соревнования гиревиков становятся не только утомительными для самих участников, но и менее зрелищными для зрителей. Поэтому было принято решение об ограничении выполнения упражнений с гирями в рывке и толчке 10-минутными отрезками времени. История развития гиревого спорта http://pudd.ru/history/33-istoriya-razvitiya-girevogo-sporta.html http://atletik.lipetsk.ru/history.htm То, что гиревой спорт относится к циклическим видам спорта, стало ясно в начале семидесятых годов. Поэтому потребовались совершенно другие подходы к методике учебных и тренировочных процессов, а так же усовершенствование правил соревнований. Таким образом, жим убрали из программы соревнований по причине: 1) Это не естесственный для гиревого спорта элемент - показывает абсолютную силу, а не силовую выносливость 2) Это не зрелищный элемент Хотя очень многие спортсмены очень жалеют, что убрали жим.
Brygadyr: Никакой там "абсолютной силы" нет, тем более что жали одну гирю (??? если не ошибаюсь). Даже если и две, то количество повторений там было тоже ОГО-ГО. Скорее, это была дань объективности судейства, "в ногу" с ТА - головной организацией и уменьшению продолжительности соревнований. Представляете себе троеборье в один день с кучей МС и без временного регламента?
rambomax: Brygadyr пишет: тем более что жали одну гирю Первое в России отделение гиревого спорта было открыто в с. Становое в местной спортивной школе, возглавил это отделение Алексей Воротынцев. На кануне своего тридцатилетия, в 1973 году, на одном из очередных Всероссийских соревнованиях силачей, проходившем в городе Ярославль, коллегия судей были растеряны и остановили участника, который продолжал поднимать двух пудовую гирю одной рукой, остановили его судьи на 123 подъеме. Это притом, что сам спортсмен весил семьдесят килограмм. Но посовещавшись и не найдя никаких нарушений судьям не оставалось ничего, как засчитать результат. Чтобы стать победителем в сумме троеборья, этих подъемов хватило с лихвой. Алексей Иванович Воротынцев. Это уникальный атлет, необыкновенно скромный человек, несмотря на свой сверхспортивный возраст, до сих пор устанавливает рекорды, которые намного превосходят достижения, вписанные в Книгу Гиннесса: одной рукой поднимает гирю 24 кг — 400 раз, а пудовую — 3000 раз непрерывно в течение 2-х часов. Вот тоже причина - высокий результат в одном виде автоматически приводит к победе в соревнованиях в целом. Хотя, судя по истории, именно Воротынцев принимал участие в удалении жима из программы соревнований. Я, кстати, вообще не могу представить, как можно "чисто" выжать двухпудовик хотя бы 100 раз...
Brygadyr: rambomax пишет: выжать двухпудовик хотя бы 100 раз... Да так же как и в ТА - "уходили" от гири наклоном туловища в сторону. Там и жима-то не было - "полутолчковый швунг".
rambomax: Про "швунг" не пишут. Судьи же смотрели куда-то. И правила были какие-то. Но до Воротынцева рекорд СССР был около 40 раз, а Воротынцев превысил его сразу в три раза. А на первых соревнованиях по ГС в 20х годах прошлого века абсолютный рекорд СССР в жиме был 19 подъёмов. В жиме трудно определить момент "фиксации" - судья не будет понимать как считать - локоть "по классике" не выпрямляется. А тогда "где начало того конца" - насколько кривой может быть рука, чтобы засчитать? - чем отличается "подъём" от "полуподъём". Получается, что аспектов много... Всё это поднакопилось... Вот и решили кардинально. Но, наверняка, правильно. Потому что тот же Воротынцев пишет как победитель соревнований в толчке не мог эти же гири "выжать" ни разу. Также и соревнования по гиревому жонглированию - тоже самое что и фигурное катание. Т.е. вместо объективных показателей - субъективные оценки.
Brygadyr: rambomax пишет: Про "швунг" не пишут. Конечно, ведь ОН был скрытый, как в ТА. Вот ТА-ветераны про "подшвунговочку", которая у некоторых судей проходила как "чистый жим", пишут. rambomax пишет: трудно определить момент "фиксации" - судья не будет понимать как считать - локоть "по классике" не выпрямляется. Не понял тебя.
rambomax: Brygadyr пишет: Не понял тебя. Если делать жим "чисто", по "классике", то локоть выходит круговым движением через сторону и рука не распрямляется целиком - не находится точно над плечом. Более того, чтобы рука была направлена точно вверх, понадобится подъём плеча. А именно подъём плеча в жиме не допускается. В "русском" жиме глаза не отрываются от гири - рука выглядит со стороны отставленной от корпуса. Поэтому у разных спортсменов это отведение от корпуса будет разным. Поэтому трудно определить момент, когда движение закончено/засчитано. А если ещё и темп подъёмов будет высокий, то посчёт становится весьма нетривиальным. И вылазит субъективная оценка судьи...
Brygadyr: Возможно ты описывашь НЕсоревновательные упражнения - для ОФП и с нюансами проработки мышц. Сейчас ребенок пообедает, а сниму как я жму и как жал бы, если бы мне надо было максимум выжать. При этом буду "в правилах" (которых никто не видел), т.е. плечо (мед.) будет прижато к тЕловищу.
полная версия страницы