Форум » Гиревой спорт » Что скажете о новых нормативах? » Ответить

Что скажете о новых нормативах?

Дикий Билл: Блин, ввели КМС с 24, но норматив такой, что и МС его не выполнит!

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

ветер водит хоровод: это с сайта ВФГС?У меня не загружаются почему-то....А что там на самом деле так круто взяли?Не мог бы ты Билл,привести для примера нормативы для весов с 65 до 80,если не сложно конечно.

Антоний: Я видел другие проекты нормативов. Те, что приняли ,еще не такие злобные, как предлагались.

Дикий Билл: Вот ссылка на нормативы http://girevik-online.ru/images/stories/administrator/normativ2010.xls


Дикий Билл: Я уже надеялся на этих соревнованиях сделать первый разряд, а тут подняли нормативы, теперь мне надо 130 очков :)

ветер водит хоровод: Дикий Билл пишет: Я уже надеялся на этих соревнованиях сделать первый разряд, а тут подняли нормативы, теперь мне надо 130 очков :) Так у вас же соревнования в ноябре.Еще можно по действующим нормативам сдать.

ветер водит хоровод: посмотрел нормативы...Еще и весовые изменили.Мне теперь нужно будет еще два кило скидывать,что бы в 68 переходить.Не думаю,что смогу,да и не стану навеное...160 баллов на КМС в категории73.По старым нормативам в 75 нужно было 161 балл набрать...Очень не удобно с весами сделали.

Раш: Я 69 вешу, в 68 залезу разумеется, 145 думаю по-силам, 77 уже рвал, надо толчек довести до 68, пока думаю 50 смогу, хотя и не делал критических подходов толчка, осталось немного до искомых цифирь, к зиме толчек дотяну, потом рывок восстановлю. Не знаю что вас там всех смущает, нормальные нормы и на ДЦ тоже.

Дикий Билл: Раш пишет: Не знаю что вас там всех смущает, нормальные нормы и на ДЦ тоже. По твоему 88 раз ДЦ 2*24 это нормально??? Много ты знаешь людей, кто такое сможет? Старый норматив с 24 был 67, то есть на 21 подняли. А в двоеборье в принципе реальные нормативы. Наверно все сейчас и начнут в двоеборье сдавать.

Раш: Ты сам 50 легко сделаешь ДЦ на 24ках, что является 50/88=58,6% от кмса, и примерно такой же процент в двоеборье у тебя, сумма в районе 105=50+55, те 105/190=55,2% Привели нормативы к общедоступным результатам. Пока был в Десногорске, пообщался с ребятами, Плотников Андрей 42года, на тренировках себя не убивает, толкает 110 и рвёт 130, весит кило 63 на вид, всяко больше кмса, 175 против 130 необходимых. В общем тренироваться надо, а не нормативы разглядывать.

Раш: Тебе 88 раз толкнуть тяжело, причём тут ДЦ... Занести 88 и больше вполне реально, даже мне. А старые нормативы... так недавно, в середине 90ых, в до 60 на кмса надо было 17 раз толкнуть и 30 рвануть, сейчас столько каждый сделает после полугода тренировок с нуля. Да и МС был 25+35, опять таки крайне доступный норматив. Спорт развивается, улучшаются методики, разумеется и нормы растут.

Дикий Билл: Наш капитан толкает 2*32 78 раз, а ДЦ 2*24 сделал 71. Занести 88 и сделать ДЦ 88 это огромная разница :) и не забывай про лимит времени. Придется переть со скорость 9 раз в минуту.

Раш: Ладно, чего пугаешь, мы с тобой дц делаем как толкаем, у меня бёдра выталкивают раз в 6 сек нормально, заносить можно спиной, просто более 5 минут пока не стоял, в общем 100 раз дц вполне по-силам любому атлету выше 70кг. Думаешь нормативы от балды придумали? Они соответствуют результатам молодых атлетов, и мне думается они не химики, глупо на уровне кмс жрать препараты. Посмотри юниорские турниры, там народ легко кмса в дц перекроет, ровно как и в двоеборье, а им по 16 лет, в любом случае настраивайся на поход к мсмк, ибо и он реален.

Антоний: Раш пишет: в любом случае настраивайся на поход к мсмк, ибо и он реален. Во загнул Посмотрим сначала на твой поход. Для этого надо, наверное, с работы уволиться и поселиться в каком-нибудь Шао-лине. Только тренировки и здоровый сон с молитвами...

Дикий Билл: Раш пишет: Ты сам 50 легко сделаешь ДЦ на 24ках, что является 50/88=58,6% от кмса, Раш, ты просто слишком увлекаешься математикой :) во первых я сделал 42, во вторых не легко :), а в третьих за 7 минут. Я говорю, человек, который толкает 2*24 125 раз и 2*32 78 раз сделал только 71 раз ДЦ 2*24. Причем простоял все 10 минут, и на последних минутах ускорился. Я читал рекорды разных людей по интернету, больше 80 раз ДЦ 2*24 не встречал. Если точнее, то я и 80 ни разу не встречал, только у рекордсменов типа Денисова, но про них разговор отдельный, это профессионалы да и большое подозрение на химию. Серьезно, больше 80 ДЦ наверно только международники сделают. Насчет того, что у нас ДЦ столько же сколько и толчок. У меня лично ДЦ меньше толчка. Когда я толкнул 40 раз 2*24, ДЦ я делал только 20-25 раз. Да и ты насколько понял не делал еще ДЦ больше 25, так что ты еще не можешь утверждать, что сделаешь ДЦ столько же сколько и толчок И зря ты думаешь, что сделаешь ДЦ столько же, сколько и забросов. Вон, кстати Wolf-TMB писал (это к соотношению закидок и ДЦ) В категории до 70 кг- 62 подъёма (с 32-ами конешно же), официальный, на Кубке России этого года! А так вообще 68 поднимал. Оттачивал не долго, пару месяцев, но закидывал много, довёл до 100 подъёмов за 10 минут с 32-ами, и с 24-ми до 120 за 10 минут. Сейчас мой рекорд в ДЦ 2*24 42 раза, какому результату в толчке это соответствует выясним 26го сентября :) Ты говоришь: у меня бёдра выталкивают раз в 6 сек нормально, ... в общем 100 раз дц вполне по-силам любому атлету выше 70кг." Если толкать каждые 6 секунд ,то конечно сделаешь сто раз :) Но ты забыл про сброс и заброс :) На него тоже уйдет время. В итогге тебе придется толкать(вернее выполнять какоето упражнение) каждые 3 (или 2) секунды.

Дикий Билл: Вообще я уверен, что если составить список, кто делал ДЦ 2*24 больше 80 раз, окажется, что все они мастера спорта со стажем или МСМК.

Раш: Я против халявных званий, даже КМС должен быть серьёзной спортивной ступенью, а то у меня половина знакомых кмсы. Билл, ты плотно занимаешься только год, да и то не шибко интенсивно, посмотрим твоё мнение через год-два, когда отстоишь 10 минут в нормальном темпе. Лично моё мнение, если кому оно интересно, то гордое звание КМС должен носить человек хорошо владеющий техникой и вышедший на работу 10 минут с 24ками, те начавший работу на выносливость, а не над устранением слабых мест, навроде предплечий, бицепсов и тд. Раз в 6 сек у меня бёдра свежеют от стояния для нового выталкивания, в момент забросов сдаёт организм вцелом, дыхалка, но не бёдра, плюс завершаю упражнения всегда от усталости бицепсов и невозможности удержания веса на груди, а 40-50 ДЦ попробую сделать зимой, когда все турниры закончатся по классике, уверен, на 100 раз выйти в дц под 24ками вполне реально и не надо сравнивать разные виды работы, не должно быть унификации, когда при хорошей классике будет высокий ДЦ, надо тренировать именно ДЦ, чего лично мне бы не хотелось, мне нравится убивать ладони в рывке, закаляет характер. В любом случае надо довести толчек хотя бы до 100 прежде чем переходить к ДЦ.

Дикий Билл: посмотрел я протокол соревнований, который выложил ДЮСШ на рыбинском форуме... Делают люди и больше 100 ДЦ 2*24.

Раш: А чего смотреть, видео на ютьюбе гора, народ столько и в 16 лет делает в лёгких весах, чемпы среди молодежи смотри.

Brygadyr: Много мы обсуждали новые нормативы. Много недовольных. Многие считают их чрезмерными. Где-то и я принимал участие в каких-то дебатах. Вчера выполнил 2-й разряд в ТДЦ. Не прикидывался, но думаю и в ДБ 2-й разряд вполне осилю. Начинал с 18 повторов в ТДЦ24+24. Мне 42 года. Курю 1-1,5 пачки в день. Занимаюсь ГС около года и без тренера... Посмотрел ЛА-нормативы в части бег 3000 м. (близко мне с молодости): 3р. - 10'20"; 2р. - 9'40"; 1р. - 9'00". Про КМС-МС-МСМК лучше не упоминать. Дык кто пробывал, тот знает - это . В 1987-88 я выполнил норматив МС СССР по Офицерскому Многоборью (стрельба из ПМ, плавание на 100 м, кроссовый бег на 3 км. Немного застал еще гимнастику, но потом её убрали). МБ не ЛА, но из 9'30" (кажется) я в жизни не выбегал. Это без природной одаренности, фактически, невозможно. Ну уж что пахать надо как лошадь и не хрена не 1 год - это точно. На настоящее время, если бросить курить и побегать еще годик, возможно одолею 1-й юношеский(11'00"), но врядли. Сейчас "на зубах" вытяну 2-й юношеский (12'00") Парни! Наши нормативы - ЗОЛОТО. Грех жаловаться. Реальные, доступные цифры для МАССОВОГО СПОРТА. Дай Бог их такими оставят. P.S. Поставил себе задачу - к 50 сделать МС по ГС. Дык в ЛА (3000) МС это 8'05" на 400метровом круге. Если не буду стареть, к 100-летию вполне реально.

Раш: Про бег на 3км... За два года дошёл с 11.28 на первой трене до 8.01 на чемпионате ВУЗов, так что нормативы вполне реальные, просто надо тренироваться, а не на печи лежать. Нормы всегда от реальных достижений человека, если кому-то они не даются, это не значит что они чрезмерны. Рачинский говорит у них с нуля до мастера доходят за 3.5-4 года, после возвращения фактически и начинал с нуля, Т24 - 14, Р24 - 47, вот на пиках было 70 и 154, а на 32 рекорды за два года упёрлись в КМСа, как раз иду графиком его учеников, надеюсь и до МСа доползу за пару лет. В юности и ГС и ЛА давались одинаково легко, мог хоть каждый день по нескольку раз тренироваться, а чтобы бегать быстро, надо весить мало, тогда был 53кг всего при росте 178. PS Бригадир, брось курить и дело пойдёт... Будешь МСом через пару-тройку лет, а не через 8. А если скинешь вес к полтиннику, тоже из 9ти будешь бегать ))) Я вот сейчас при 70ти без тренировок только за 11 и бегаю, несмотря на общую хорошую выносливость от ГС.

Brygadyr: Раш пишет: 8.01 на чемпионате ВУЗов, Круто! Это МС! Дык надо было продолжать коли так перло-то!

Раш: Дело было в 96ом, сразу после этого получил травму, уронил штангу на колено, полгода прохромал, два года просто болело, потом уже не было желания возвращаться, тем более голеностопы износил, до сих пор болят зимой сильно, если в -15 погулять часок даже в тёплой обувке, потом пару недель правый сустав вообще не вращается, стопорится, левый пореже, но и с ним бывало, приходится иногда на физиотерапию ходить, когда совсем уж невыносимо, ушёл в 98ом в армрестлинг, где повредил руки, теперь и они иногда болят, вот ГС -- лучший спорт, ничего пока не болит, арм впрочем тоже неплох по-своему, если с умом ко всему подходить, а не как я, с рвением и без опыта.

Раш: Да, ещё могу добавить что за три месяца дошёл с 11.28 до 9.07 вроде на чемпионате своего города )) Так что, видимо, стартовал то я не с нуля, многие до этого времени вообще не доходят, как мой друган всю жизнь ориентировался и быстрее 9.50 так и не бегал, это как с 32хами, пока не умеешь толкать, трудно, а как освоишь, не сложнее 24рок, вот и я был довольно спортивен на момент начала тренировок по бегу, так что грубо говоря можно сказать что вот с этого уровня, 9.07, даже чуть быстрее, так как стартовал тогда с лёгкой "травмой" и не выкладывался, мне попу всю разодрали на эстафете, сняли почти всю кожу ж)) уронили и проволокли по асфальту, в общем чуть больше полутора лет ушло с 9 до 8 минут, а не так что с нуля прямо )) Но всё равно нормативы реальные.

Zentner: Что значат строчки "85+ " и чем отличается от "до 95 кг"? Т.е. 90 кг. куда войдет в "85+ " или "до 95 кг"?

IGOR: Zentner пишет: Что значат строчки "85+ " и чем отличается от "до 95 кг"? Т.е. 90 кг. куда войдет в "85+ " или "до 95 кг"? У младших юношей весовые категории начинаются с до 48кг и заканчиваются свыше 73кг (в нормативах эта в.к. указана как 73+). У старших юношей весовые категории начинаются с до 58кг. и заканчиваються свыше 85кг (соответственно в нормативах эта в.к. указана как 85+). У юниоров и мужчин весовые категории начинаются с до 63кг и заканчиваются свыше 105кг (соответственно в нормативах эта в.к. указана как 105+). Отвечая прямо на твой вопрос: младший юноша попадет в категорию 73+, старший юноша попадет в кат. 85+ юниор и мужчина попадут в кат. до 95кг.

Zentner: Спасибо, толково понятно

Might: Чёпочём, граждане спорцмены, не в курсе вот этой новости? Нас ждут новые нормативы в 2014-2017 году. У кого какие предположения будут? Я чур первый предположу, что в лёгких весовых добавят 3-5 подъёмов, в средних 5-8, в тяжах, соответственно, 8-12. Да, это для МС.

Дикий Билл: эхехех... не угнаться за этими креативщиками...

Дикий Билл: Хотя по большому счету, пофиг на нормативы. Я просто стремлюсь к "достойному" результату :)

IGOR: Might пишет: У кого какие предположения будут? Ох боюсь загнут нормативы...

Антоний: И только с одной целью: "Вы хотите чего-то добиться в спорте? Спросите меня, как $$$$".

AN-93: Лично мне кажется не будут нормативы подымать, может только местами!!! И разумно было бы нормативы КМС по ДЦ сбавить, а так думаю все остальное нормально, а вообще нормативы простые, не сравнить с ЛА

Might: ЛА представлена массовыми видами, там адептов больше и конкуренции, соответственно, а в ГС пока критическая масса паствы не набралась, нормативы и должны быть такими, заманчивыми, но не более. Я так щитаю

AN-93: Так и есть, но по ЛА нормативы зверские, никакой другой спорт рядом не стоял. Возможно мастеров по гирям больше, чем по ЛА, хотя количество занимающихся не сравнимо, но это все мои предположения, не больше..

Might: Обновилась информация на сайте ВФГС. Появились два предложения от Денисова (с повышением нормативов, хотя, надо низенько кланяться, не шибко) и от омичей, у них я заметил только увеличие норматива кмс в ДВ в 68 и 73 кг. Окончательное решение будет принято 22 марта.

Zentner: Might пишет: предложения от Денисова Ваня коры поел что ли? И так гири в загоне, вообще ни кто браться не будет, только очень двинутые. А че интересно Ваня не предложил за присвоение разрядов деньги брать, сразу напрямую, зачем такие сложные схемы с поднятием нормативов и виртуальным тренерством "королей помоста"?

Might: Сложно судить о логике, приводящей к таким решениям. Я думаю, на руках должна быть статистика по нескольким пунктам: общее число занимающихся в РФ, динамика изменения этого количества (убыль или прирост, с какой скоростью в год), число разрядников/имеющих звание, их динамика, ну и т.д. Тогда можно судить, что вот мол слишком много мастеров, звание мастера теряет элитарность, надо поднять нормативы. Или наоборот, вот мол спорт теряет популярность, надо сделать норматив кмс в 10 подъёмов

Denis: Так средняя сумма на соревнованиях растет,что в цикле,что в двойке.Выполнения мастеров тоже больше становится.В цикле особенно заметен прогресс - многие дети поднимают под/за 70.Новые секретные методики?

Антоний: Новые волшебные фармо-средства ,скорее.

Zentner: У кого какие сведения по окончательному подъему нормативов? Официальная информация есть?

Denis: Вот же http://www.vfgs.ru/images/stories/news/2013/evsk-v-minsport.xls

IGOR: О цифрах можно спорить не мало, но вот этот пункт мне не нравится: Спортивное звание МС присваивается ... при наличии не менее 10 участников в весовой категории. Не всегда в категории набирается 10 участников. Каково будет спортсмену, поднявшему норматив, при участии менее 10 спортсменов в его весовой?

Дикий Билл: в 85кл первый разряд в двоеборье 140, а в ДЦ 79 :)))) 1й разряд теперь будут делать только те, кто уже сделал КМС в двоеборье :))) а вообще -пофиг мне кмс врядли светит. Разве то Олег сделает

Zentner: Сказать что я недоволен - ничего не сказать. Жираф большой, но мои великовозрастные знакомые-гиревики потеряют интерес и пойдут в качалку изредка вспоминая гиревые упражнения (те же говняные разряды в пауэрлифтинге или в русском жиме делать реальнее) Для молодых, одаренных (или имеющих волшебные таблетки) наверное самое то.

AN-93: Zentner пишет: Для молодых, одаренных наверное самое то. С этим согласен, сейчас все стали много толкать, рывок вряд ли вырос в среднем. А толкают много те, у кого есть сильные и мощные, способные выталкивать с большой скоростью ноги и гибкость. А это удел молодых ребят. А рывок пожалуйста хоть до 50 рви и прибавляй. Но выигрывать без толчка не реально...

Антоний: Denis пишет: Вот же http://www.vfgs.ru/images/stories/news/2013/evsk-v-minsport.xls Некинули по 4-5 подъёмов в нормы. В какой связи? Имитация деятельности? Типо развивают спорт?

Дикий Билл: Да ладно, мы бы и по предыдущим нормативам не сделали, а Игорь и по новым сделает :) Да и у Андрея как я понимаю запас был и на новые нормативы. Они (нормативы) для большого спорта все-таки, а физкультурникам зачем разряды? :) Меня единственно раздражает несоответствие 1го разряда ДЦ и двоеборья.

Антоний: Да, в до 78кг 1й разряд был, кажись 64, а теперь целых 74. Как много желающих теперь в цикле будет выступать!

Ветер Водит Хоровод2: Антоний пишет: Новые волшебные фармо-средства ,скорее. нам препод по биохимии в спорт. институте как- то сказал, что спорт - это соревнования между допингконторолем и фармацевтами, и пока фармоцевты побеждают

Антоний: Уродливое лицо действительности: погоня не за массовостью, а за рекордами.

albi: Ветер Водит Хоровод2 пишет: спорт - это соревнования между допингконторолем и фармацевтами В Олимпийских видах это так и по моему уже никто и не спорит. Так же все понимают что профессиональный спорт ближе к инвалидности чем к здоровью. Нормативы год от года будут расти и врядли это как то повлияет на массовость, другими способами нужно людей к спорту привлекать.

Антоний: albi пишет: другими способами нужно людей к спорту привлекать. Проблема в том ,что это никому особенно не интересно. Не знаю,как у вас, а у нас соревнования по ГС напоминают тайные сходки сектантов. Ни рекламы, ни внимания зрителей. Все победители известны заранее, как правило. Новых лиц не шибко прибавляется...

Дикий Билл: А на двоеборье не изменились чтоли? Только на ДЦ?

albi: Антоний пишет: Ни рекламы, ни внимания зрителей Да везде наверное так в одной стране живем

oleg_n75: Дикий Билл пишет: А на двоеборье не изменились чтоли? Изменились

Zentner: Антоний пишет: соревнования по ГС напоминают тайные сходки сектантов И смешно и грустно.

v: прошу не кидаться камнями.уважаемые форумчане проясните пожалуста.по новым нормативам вернули гири 24 кг.для кмс.если да то напишите норматив.для весовой котегории 78 и 85 кг.пожалуйста.пробовал открывать загрузки во всех форумах и евск.везде выскакивает блокировка.

oleg_n75: v пишет: по новым нормативам вернули гири 24 кг НЕТ. Не вернули.

v: oleg_n75 Спасибо Олег.будем выступать по 1 разряду.32 всетаки тяжеловаты для тех кому за 50.

oleg_n75: Да и правильно. Не рви жилы. За 50 и 1 разряд-большего и желать себе не могу в будущем.

Сергей: Добрый день! Уважаемые форумчане не подскажите ссылку на американскую таблицу нормативов по гиревому. Я так думаю, разработанную Федоренко. Там веса гирь от 12 кг еще и до 32 кг. Начинается по моему от 4 разряда и каждая ступень возрастает вес гирь при примерно тех же подъемах. Дело в том что до вашего уровня я не дорос, а таблица очень понравилась. Я ее года полтора чуть больше в инете рассматривал, но тогда еще не успел заболеть гиревым спортом и не скачал по-видимому. Теперь никак не найду. Или может у кого в архиве сохранилась.

oleg_n75: Сергей , вот тебе вариант от Игоря Морозова click here а вот вариант от IKFF click herehttp://www.ikff.net/files/IKFF%20Ranks%20Updated%202013_03_22.xls Двоеборье от Федоренко click here Длинный цикл click here Выбирай что нравится. Наши то нормативы по жестче будут, тем интереснее.

Сергей: oleg_n75, благодарю я что- то сперва не догадался искать на английском. Да мне 57 может и не надо жестче, но пока очень понравился гиревой спорт.

oleg_n75: Сергей пишет: Да мне 57 может и не надо жестче, но пока очень понравился гиревой спорт. Все правильно. Не опускай руки. Гири это наше все: минимум времени - максимум результата. Мне на 20ку поменьше, я уж подумывал что староват для спорта. Но нет, вижу самый раз.



полная версия страницы