Форум » » Виктор Селуянов - новая лекция » Ответить
Виктор Селуянов - новая лекция
rambomax: СЕЛУЯНОВ Виктор Николаевич (1946 г.р.) – выпускник Государственного центрального Ордена Ленина Института физической культуры (1970). Специалист в области спортивной антропологии, физиологии, теории спортивной тренировки и оздоровительной физической культуры. Профессор. Кандидат биологических наук (1979). Старший научный сотрудник. Опубликовал более 100 научных работ, в том числе: монографию ”Биомеханика двигательного аппарата спортсменов” (1981, соавтор); учебные пособия ”Биомеханические основы совершенствования эффективности техники педалирования” (1985, соавтор), ”Физическая подготовка в спортивных играх” (1991, соавтор), ”Изотон. Основы теории оздоровительной тренировки” (1995, соавтор). Лауреат премии Спорткомитета СССР за лучшую научно-исследовательскую работу в области физической культуры и спорта (1981). Имеет патент ”Способ изменения пропорции состава тканей всего тела человека и в отдельных его сегментах” (1995). Разработал математические модели, имитирующие срочные и долговременные адаптационные процессы в организме спортсменов (1995). Заведующий лабораторией фундаментальных проблем теории физической и технической подготовки спортсменов высшей квалификации Российской государственной академии физической культуры; профессор кафедры естественнонаучных дисциплин и информационных технологий РГАФК. Является соавтором уникальной по действенности системы физического развития ИЗОТОН. Реально творит чудеса - http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=600 Совсем недавно появилась запись семинара - http://www.youtube.com/user/Sportologica Треск шаблонов принял космический характер!
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Andreich: rambomax пишет: Совсем недавно появилась запись семинара Спасибо, слушал не отрываясь до 9-й части. Завтра продолжу. Мне кажется, весьма познавательно! Когда слушаешь живого человека, а не читаешь книгу, совсем другое восприятие.
Дикий Билл: Тут его книжка "Подготовка бегуна на средние дистанции" http://www.vitamarg.com/health/sport/897-knigi-po-begu
rambomax: Я "теорию" пропустил и сразу стал смотреть "практику". Восторг полнейший - стало понятно почему срабатывали одни методики и ничего не давали другие. Становится понятно, что делать для поставленной цели, а как делать можно разобрать по ситуации и это уже не имеет принципиального значения.
Дикий Билл: А у меня звука все равно нет :)
rambomax: Дикий Билл пишет: А у меня звука все равно нет :) Надо себя заставить! )))
Дикий Билл: Мож запишу на диск, да посмотрю дома :) А вообще, думаю везде одно и тоже. Делать разные периоды. Не загоняться и тд. Из книги "Серьезные тренировки на выносливость" Роб Слимейкер "В идеале подготовка к соревнованиям в видах спорта на выносливость включает пять этапов для каждого соревновательного сезона: базовый, интенсивный, пиковый, соревновательный и восстановительный. "
rambomax: Дикий Билл пишет: А вообще, думаю везде одно и тоже. А вот и нет! - "везде" это описание работающих методик. А у Селуянова впервые - почему именно эти методики рабочие. И как отличить рабочие от пустопорожних.
Дикий Билл: Полистал книги Селуянова, которые нашел... не нравятся они мне. Слишком заумные. Такое ощущение, что специально старается намутить, по принципу "а вот придете на семинар, заплатите, там я попроще расскажу". Импортные книги лучше в этом смысле. Начал читать "Серьезные тренировки на выносливость". Там и язык проще, и схемы понятные, и таблицы.
Дикий Билл: Схема выше - это тренировочный год. Оттуда же про восстановительный период Долгие недели тренировок и соревнований приводят любого даже самого опытного спортсмена в состояние усталости, легкой перетренированности и к потере мотивации. Именно по этой причине мы рекомендуем использовать 2-4- недельный период активного восстановления между сезонами. Точно так же как фермерское поле каждую зиму должно лежать под паром, тело, ум и душа человека нуждаются в отдыхе, который дает время для размышлений, восстановления сил и здоровья. Восстановительный этап характеризуется снижением тренировочного объема, выполнением низкоинтенсивных нагрузок и альтернативной физической деятельности. Вероятно, вы захотите выполнять какие-то нестандартные упражнения в рамках свой основной спортивной дисциплины, однако мы рекомендуем в восстановительный период использовать альтернативные нагрузки или виды деятельности, выполняемые на различной местности или в различных условиях. Откажитесь от привычного порядка, каждый раз выбирайте новые маршруты, вместе со своими детьми установите во дворе детскую площадку, покатайтесь на горном велосипеде, стряхните пыль с теннисной ракетки, поиграйте в футбол. Думаем, вы уловили идею. На данном этапе нагрузки должны быть наименее привычными и наиболее разнообразными.
Denis: А по мне,Селуянов как раз хорош тем,что подводит научную базу и практикует именно осмысленный тренинг.Глядя на него,не скажешь,что он зарабатывает "семинарами",как,к примеру,господин Руднев - чисто субъективное мнение.Кстати,скачал все лекции - 20 файлов,размер 543мб.Если скажете,куда выложить - выложу.
Дикий Билл: Denis пишет: А по мне,Селуянов как раз хорош тем,что подводит научную базу Ну не знаю... я не планирую получать образование по биологии или медицине. Мне лично вся эта информация просто лишняя, все равно я ее пропускаю, а после пропуска там и читать-то особо нечего... Иностранные книги мне всегда больше нравились именно нормальным языком. Главное отличие наших авторов от иностранных - наши хвастаются своими знаниями, а иностранные просто дают информацию :)
rambomax: Дикий Билл пишет: Главное отличие наших авторов от иностранных - наши хвастаются своими знаниями, а иностранные просто дают информацию :) Вот только не надо говнецом широкой кистью мазать наших! Русские авторы учебников априори полагают что у читателей есть базовые знания, они не считают учеников полными мудаками. Поэтому они считают необходимым объяснить умным людям из чего сделаны их выводы. В "западной модели образования" учитель не имеет права предполагать наличие у учеников хотя бы каких-то начальных знаний. Поэтому, к примеру, западный или американский учебник по высшей математике всегда начинается с того, что такое цифры, доказывается 2+2=4 и только к концу доходят до упрощенных интегралов. Советское образование было направлено на всеобъёмный подъём интеллекта учеников. Поэтому смело давали всю полноту знаний современной науки. А западному быдлу слово "миофибрилы" законодательно запрещено - заплатишь 40000 евро в год - только тогда разрешат просто знать это слово. Если бы не "железный занавес" fitness назывался бы fizkultura. Селуянов - профессор родом из СССР - воспитан в лучших традициях советской образовательной школы. Его научные книги - для учёных. Для "чайников" надо читать немного другие книги. Но у Селуянова есть пара книжек для "носорогов" - ИЗОТОН и ОФК. В ИЗОТОНе вообще без теории, в ОФК сначала теория, потом - практика. В лекциях я тоже теорию пропустил, а начал смотреть сразу с практики. К великому счастью В.Н.Селуянов из тех профессоров, которые в личном общении с учениками могут простыми словами донести весьма глубокие знания. Именно этим и ценна сабжевая лекция. Зато "вооружённым теорией" спортсменам сразу становится понятно, какое упражнение принесёт пользу, а какое - пустая трата времени. Не все русские спортсмены тупые горы мышц - напротив, многие имеют ещё и достаточно развитый мозг, чтобы активно интересоваться научной стороной процесса тренировок. Поэтому очень хорошо, что В.Н.Селуянов в лекции рассказывает не для тупых "подними 100 кг 5 раз", а объясняет почему и как надо тренироваться. А результаты... Ученик В.Н.Селуянова - Дмитрий Максимов - Заслуженный мастер спорта России по самбо, Мастер спорта международного класса России по дзюдо, тренер сборной команды России по самбо http://vk.com/id43649472 - спросите у него, как он относится к скучным лекциям В.Н.Селуянова.
Дикий Билл: Вот только не надо говнецом широкой кистью мазать наших! В чем говнецо? Поэтому, к примеру, западный или американский учебник по высшей математике всегда начинается с того, что такое цифры, доказывается 2+2=4 и только к концу доходят до упрощенных интегралов. Ты читал американские учебники по высшей математике? Я лично читал американские и наши книги по программированию, реально американские лучше. В наших сухой "научный" язык, и очень мало действительно полезной информации, в американских все с точностью до наоборот. Сейчас я сравнил книги по физкультуре нашу (Селуянова) и американскую - и пока мое мнение не изменилось. Не все русские спортсмены тупые горы мышц - напротив, многие имеют ещё и достаточно развитый мозг тупые горы мышц - это не имеющие медицинского образования? :) Поэтому очень хорошо, что В.Н.Селуянов в лекции рассказывает не для тупых "подними 100 кг 5 раз", а объясняет почему и как надо тренироваться. Повторюсь, сначала прочитай американские книги, чтоб сравнивать. Например "Серьезные тренировки на выносливость". А западному быдлу слово "миофибрилы"... Я это слово тоже не знаю - я быдло? Я говорил свое мнение. Не надо кидаться лозунгами про наших с "развитым мозгом" и "западное быдло".
Liberator: Дикий Билл пишет: Я лично читал американские и наши книги по программированию, реально американские лучше. В наших сухой "научный" язык, и очень мало действительно полезной информации, в американских все с точностью до наоборот. Очень согласен.
Andreich: Согласен, американские учебники по программированию и, особенно, по электронике просто превосходны. Что касается методики тренировки, то здесь приоритеты на нашей стороне. Не зря такие мамонты в этом, как Верхошанский и Зациорский свалили на Запад и вполне там прижились. Сабжевые лекции рассчитаны на тренеров фитнеса или ОФК, и особой подготовки не предполагают. Школьных знаний более чем достаточно. К тому же Виктор Николаевич превосходный лектор.
Дикий Билл: Andreich пишет: Что касается методики тренировки, то здесь приоритеты на нашей стороне. Ну чтоб такое утверждать, надо читать не только наши книги :) Да и насчет самих методик, что-то по олимпиадам не заметно, чтоб наши методики превосходили. Даже в цикличных видах, в лыжах например, наши мужчины проигрывают. Да глупый спор вообще. Я говорил именно о манере изложения. Наши действительно пишут так, будто их задача продемонстрировать свои знания, а не донести информацию - это факт. Я не спорил о том чьи методики лучше, хотя при желании можно и об этом поспорить, но такого желания нет :)
Zentner: Внесу свои пять копеек Методики советской тяжелой атлетики (из учебников для физкульт ВУЗов) многими западными авторами переработаны в удобную для понимания форму, и выдаются как свои собственные, но правда оформление, доступность и т.д. на 5 баллов
Антоний: Это,как в анекдоте: в Америке родилась идея, японцы воплотили её в жизнь, немцы довели до ума, а потом появились русские и заявили, что были первыми. У нас вообще всё изобретено, по утверждениям "патриотов", от колеса до космического корабля, только толку не особо...
Andreich: Дикий Билл пишет: по олимпиадам не заметно, чтоб наши методики превосходили. Пока СССР не развалили, то превосходили во многом. Затем вышеупомянутые спецы (да и те, что помельче) свалили за бугор и работают на них. Зациорский - в Штатах, Верхошанский - вроде бы в Италии. Превосходство США в значительной степени основано на воровстве чужих мозгов.
Ветер Водит Хоровод2: Andreich пишет: Превосходство США в значительной степени основано на воровстве чужих мозгов. и так было всегда,вся история США стоит на этом
Liberator: Дак они как бы не очень-то и воруют. К ним сами идут охотно. Да и чего таить, своих мозгов у них тоже предостаточно.
Ветер Водит Хоровод2: Liberator пишет: Дак они как бы не очень-то и воруют. К ним сами идут охотно. этт точно
Zentner: Многое из того что говорит СЕЛУЯНОВ Виктор Николаевич, уже было просто не так доступно изложено. http://www.smolpower.ru/?page=book&bc=ta Я немного капнул, отвал башки от информации, даже может соглашусь - иногда лучше не вникать, а просто знать что 5 подходов по 10 раз
Andreich: Zentner пишет: отвал башки от информации, Прикол еще в том, что теоретики любят опровергать друг друга Но в лекциях Виктора Николаевича есть несколько интересных мыслей, которые применимы на практике. Надо еще учесть, что он говорит не о спортивной тренировке, а об ОЗДОРОВИТЕЛЬНОЙ физкультуре, и неоднократно подчеркивает разницу между ними. В общем, дает повод для размышления, а это всегда полезно - осмыслить то, что делаешь .
Дикий Билл: Zentner пишет: Методики советской тяжелой атлетики (из учебников для физкульт ВУЗов) многими западными авторами переработаны в удобную для понимания форму, и выдаются как свои собственные,Ну вот смотри, многие математики пишут свои учебники по математике. Хотя вся "методика" была изложена еще может 300 лет назад. Прикол-то именно в том как преподать, чтоб научить. Поэтому студенты про один учебник говорят - хороший, про другой - муть. Хотя теория-то одна и та же.
Дикий Билл: На одном из спортивных форумов о Селуянове, его книгах и этих видеорликах около 80ти страниц наговорили :))) Смешная, но показательная цитата. Я дико извиняюсь. Тут уже некоторые просили знающих сформулировать, в чём идея Селуянова, но их не услышали. Обширные, просто огромные цитаты никак не помогают простым смертным, не академикам, понять. Ясный перец: "Читай первоисточник, и всё поймёшь. Читал... видеолекции смотрел... Ничего не понял Думал, потому что я тупой. Но потом почитал обсуждения на разных форумах и понял, что дело не в этом. КАЖДЫЙ ПОНЯЛ ПО СВОЕМУ. Но конкректно сформулировать, кто как понял, опять же не получается. Может, всё-таки найдётся кто-нибудь, кто сможет рассказать общесвенности, как тренировать ССС. При этом не путая мягкое с тёплым: помня, что хорошо лыжнику, то боксёру - смерть http://www.valetudo.ru/redforum/24-praktika/13761-metodika-trenirovok-po-seluyanovu-v-n.html
Liberator: Почитал выдержки. Что-то уж больно стиль напомнил всяких целителей-открывателей УНИКАЛЬНЫХ методик оздоровления, которые помогут от всего и сразу. Причем всем. Я мож неправ, но один пафосный упор на МИТОХОНДРИИ!!!TM сразу же навевает воспоминания о всяких Кашпировских, Малаховых и прочих мудаках, пользующихся необразованностью народа, чтоб его наебывать. А че? Митохондрии - и пиздец! Самый главный орган. Были б митохондрии здоровы, а остальное и не очень надо. Развивайте митохондрии, граждане. Ну и не забывайте покупать мои книжки и ходить на мои лекции. Ведь все тренера - конченные долбоебы, которые нифига не знают. Я - ваша последняя надежда. Повторюсь, я мож и не прав, не вникал. Но именно такое впечатление у меня возникло сразу же после прочтения пары абзацев: наебалово. По крайней мере, стиль очень похож.
Дикий Билл: Не - он действительно ученый, профессор и тд. То что он специалист у меня сомнений нет :) Другое дело, что не надо забывать, что он один из многих специалистов. И тоже может ошибаться и тд Его книга мне напомнила статью Рябченко. Видно, что автор умный и знающий, но понять о чем он говорит почти невозможно :)
Liberator: Дык я тоже читал, что он заслуженный и все такое. Просто ничего не могу с собой поделать ))) Так и тянет от этих его тезисов какой-то наебкой. А то что он специалист - так ведь ему значит голову заморочить проще простому спортсмену. Ведь только другой спец может сказать: "Э, друг, что за %$#% ты несешь?!" Мож у него манера просто такая же? Вспомните всех этих целителей-древоёбов. Какое впечатление создавалось при прочтении их "работ"? "Дорогой мой читатель, ты дебил, неспособный понять такие тонкие материи... Но не надо отчаиваться, я тебя проведу через этот тернистый путь... И будешь ты здоров, только если станешь совать в задницу грунтовые огурцы! Ибо было мне слово..." Ну и т.д.
Zentner: Вот я и говорю что уж лучше бы писали " 5 подходов по 8 раз и митохондрии ох.....еют" то есть гравитация уменьшится и гири станут улетать просто нах
Дикий Билл: Цитата из Селуянова (взял с того форума валетудо ) не знаю ни одного тренера, который был бы хорошо образован. Их нет в природе. Как нет и развитой теории спортивной тренировки, основанной на биологических основах. Спортсмены и тренеры вообще люди биологически неграмотные. Они как дети, нигде не учились... Как же побеждали до него....
Liberator: Ну дык... - система подготовки спортсменов в наших сборных направлена на уничтожение олимпийцев. И она уничтожала всех, за исключением наиталантливейших для данной системы подготовки, которые только благодаря своей мышечной композиции и интуиции, подсказывающей, когда надо снизить нагрузку, сумели уцелеть в анаэробных перегрузках соревновательного периода. Учи матчасть, насекомое!
Liberator: Еще раз повторюсь: мож этот господин и правда кошерные вещи говорит. Без понятия. Но форма изложения заставляет отоситься в целом к нему скептически.
Zentner: Ну или он говорит не для нас. Вот к примеру забрел к нам в подвальчик однажды паренек, он на меня как на гуру смотрел и вопросы задавал всякие как ему "подкачаться", и думается мне, что я со своим жимом 120-125 вполне ему с его 45-50 давал дельные советы. Но вот паренек который жмет 140, ни о чем меня не спрашивает, мы общаемся не на спортивные темы. Так в ГС, я (ну или мы) как паренек что жмет 70-80, совсем новички ничего дельного не скажут, а роботам неинтересно с такими общаться, вот мы и варимся в собственном соку. А парни знакомые с митохондриями, они где-то там.
Антоний: Zentner пишет: Ну или он говорит не для нас. Так оно и есть, судя по всему. Либер, ты очень жесток к Селуянову. Нельзя так с пожилыми. К сожалению, вся наша наука, как и многие другие сферы, лишена нормальной конкуренции из-за отсутствия внедрения в жизнь разработок и изобретений. Сказать, говорит он дело, или несёт чушь ,могут специалисты, и специалисты не ангажированные и не связанные с ним. По мне, так Руднёв куда больший спец, чем он, хотя бы потому, что его я слушал 5 (!) часов и не устал, мотал на ус информацию, а этого мистера вообще не тянет слушать (может настроя пока нет, впрочем).
Liberator: Дык я ж супротив него ничего не имею. Тем более, что мое знакомство с его работами даже беглым не назовешь. Просто с первого же взгляда возникло неблагоприятное такое впечатление. Мне видится стилистическая коррелляция с разными околонаучными "самобытными теориями".
Дикий Билл: У меня вообще появилась ассоциация с сектой :) Прикол, я набрал в гугле "секта Селуянова" и наткнулся на еще один форум :) смешная цитата оттуда http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000316-000-80-0 Ты помнишь как Селуянов преподносит обычно свою статодинамику? Он ведь всегда говорит, что это типичная методика "качков", то есть он нового ничего не изобрел. Люди десятки лет увеличивают мышцы по этой методике, даже не зная кто такой Селуянов, и не подозревая, что они последователи его секты. Вот сегодня я постил упражнение помотри это же самая что ни на есть статодинамика ... Селуянов просто внес в нее научное обоснование, типа это тупые качки (ну качки-то у нас всегда тупые, кому это не знать, как бегунам) думают, что накачивают такой техникой кровь в мышцы, а на самом деле секрет в закислении! :) Вот и вся новизна "секто-силуяновщины". "ну качки-то у нас всегда тупые, кому это не знать, как бегунам)"
Дикий Билл: На этом форуме Селуянова не любят еще больше, чем Либератор :) То есть исходя зомби-секто-теории Селуянова с очень слабым фактическим подтверждением о необходимости закисления (причем неизвестно на какой срок, 5 мин, 1 час, 2 часа, 10 часов, 10 суток?) то есть из ложной аксимоы делают на основе ложности также ложные выводы что сила не будет расти если сначала качнуть мышцу а потом пробежаться. Это чистой воды сектанство в пользу Селуянова. У Сторонников Селуянова следующие ошибки 1) вера в то что Селуянов знает все по биохимии о росте мышц (хотя он не биохимик) 2)вера в непогрешимость Селуянова в теории закисление = рост, игнорирование фактов роста мышц без закисления т.е. типичное сектанство 3)выдумывание того, что Селуянов никогда не говорил и приклеивание этого к теории Селуянова и на этой основе обожествление и абсолютизация этого чужеродного оригинальному Селуянову тезису. (о невозможности роста мышцы если посдле нагрузки на нее идет пробежка)
Дикий Билл: Ухты! Методика Селуянова и от рака лечит! (между 6й и 7й минутами) http://www.youtube.com/watch?v=cYRR7qVDm-E Селуянов В.Н.: «Бегаете сутки. Концентрация гормонов в крови растет. Бегать долго вредно для суставов. Заменяем велосипедом. Заболел бывший велосипедист раком легкого. Что делать? Сел на велосипед и поехал на море. Едешь, спишь, едешь, спишь и кушаешь. В море искупался, едешь обратно. Туда 1.500 км, обратно 1.500 км. Приезжаешь, - рак «затих». Почему? Повышенная концентрация гормонов стимулирует иммунную систему. Если хватит «сил» иммунной системе побороть рак, то она победит».
Liberator: Дикий Билл, ояебу! Таки не подвело чутье?
Дикий Билл: Похоже на то. Конечно можно списать на то, что так... приврал для красного словца... но для меня все ясно :)
Антоний: Но что скажет РэмбоМакс на всё это ?))))
Дикий Билл: Надеюсь никого не обидели :)
Liberator: Да, искренне надеюсь, что наши сомнения как личный выпад восприняты не будут.
Denis: Да как это не "личные выпады",когда таковыми и являются? Ситуация "Пастернака не читал,но осуждаю".Кому-то из вас злой еврей Селуянов книжку свою предложил купить,что-ли?Или на семинар силком затащил,обещая и блэк-джек,и сговорчивых женщин?Цитат надергали с каких-то форумов - там что,тоже профессора через одного,а каждый третий - по биохимии кандидат?Бесплатная лекция по биохимии,приверженцам подхода "скажи мне,сколько вешать граммов" - таблицы со схемами тренировок "на силу"/"на выносливость" - разве это не актуально для спортсменов,не имеющих тренера?Еще раз повторюсь - Селуянов не какую=то супер-методику продает,а учит ОСОЗНАННОМУ тренировочному процессу,вместо того,чтобы (как мы все тут) смотреть на более результативных людей и тупо пытаться копировать их тренировки,подогнав од себя (в лучшем случае).Про рак там чуть ли не шутка - "ну,а если вернулся с раком после такой поездки,то тогда только в гроб".Кстати,планы Шейко вполне укладываются в концепцию тренировок,направленных на постоянную выработку собственного теста,а по ним,между прочим,и растут спортсмены гораздо выше уровня МС,и поднимают ого=ого. Честно,обидно за Селуянова.Одно дело - проверить на себе и сказать - "да,шняга,да,не работает",а другое - говорить "так-то я в этой кухне не секу,но че-то он мне не нравится,он по-ходу негодный ваще".
Denis: Liberator,надо читать не "выдержки",выдернутые из контекста - он пишет о многих видах спорта,зачастую прямопротивоположных - как-то марафон и пауэрлифтинг.Лекция (да и вообще любая статья Селуянова) - пища к размышлению.У каждого разная степень эрудированности,поэтому многие "понимают" по-разному - отсюда все распри.Не знаю,как вам,а мнек примеру,надо было раз 7 прочесть статью "Сердце- не машина" и ""думай или супертренинг без заблуждений" Протасенко,чтобы хотя бы термины запомнить/осознать.
rambomax: Антоний пишет: Но что скажет РэмбоМакс на всё это ?)))) Всё понятно - за бугром и трава зеленее и спортсмены лучше и тренеры умнее! Определённо "селуяновцы" - это секта! Сектанты сидят тут: http://sport.mipt.ru/science/adaptology Доказательства: Патент Российской Федерации СПОСОБ ИЗМЕНЕНИЯ ПРОПОРЦИИ СОСТАВА ТКАНЕЙ ВСЕГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА И В ОТДЕЛЬНЫХ ЕГО СЕГМЕНТАХ Отрывки из сектанской библии: http://lib.sportedu.ru/Press/TPPEVS/2010N3/p3-6.htm Вывод Применение новой методики планирования тренировочных нагрузок, которая использует биологически целесообразные методы контроля физического состояния и математические модели, имитирующие адаптационные процессы, позволило разработать индивидуализированную программу физической подготовки спортсменки в плавании в ластах на длинные дистанции, что привело к повышению уровня скоростно-силовой и аэробной подготовленности на 122 и 137% соответственно. http://lib.sportedu.ru/Press/TPPEVS/2011N1/p26-29.htm Вывод Применение инновационной методики планирования тренировочных нагрузок с применением биологически целесообразных методов контроля физического состояния позволило разработать индивидуализированную программу физической подготовки спортсмена к ходьбе на сверхдлинную дистанцию - 500 км, что в итоге привело к повышению уровня аэробной подготовленности мышц. Спортсмен показал высшее мировое достижение за всю историю проведения соревнований по ходьбе на сверхдлинную дистанцию - (500 км Париж-Кольмар) и занял 1-е место с результатом 52 ч 43 мин, опередив участника занявшего 2-е место, на 40 мин. (кстати на этом http://lib.sportedu.ru/ этих статей с В.Н.Селуяновым хоть пруд пруди) http://fighting.su/viktor-nikolaevich-seluyanov/ Попробуйте, возможно, метод Виктора Селуянов окажется для вас наиболее подходящим из всех. Мы же отметим только одно – с 70-ых годов прошлого века он успешно используется в некоторых воздушно-десантных частях нашей страны, доказав свою высокую эффективность как в Афганской, так и в Чеченской войнах. Охмурённые тупари тут: http://www.sambo.ru/federation/nauchnaya-komissiya/ Вообще определённо - для меня Интернет умер. В начале века на форумах что-то обсуждали. А теперь везде только троллинг, говно и политика. Надоело.
Дикий Билл: rambomax пишет: Треск шаблонов принял космический характер! Какие именно шаблоны треснули?
Дикий Билл: Denis пишет: Ситуация "Пастернака не читал,но осуждаю Ну да... похоже. Но сам подход, что до меня все были дураки, а сейчас я научу, отталкивает. Да и фразы "...уникальной по действенности системы физического развития ИЗОТОН. Реально творит чудеса..." тоже отталкивают. А фразы "... он успешно используется в некоторых воздушно-десантных частях нашей страны, доказав свою высокую эффективность как в Афганской, так и в Чеченской войнах..." еще больше отталкивают. Кстати, показательный комментарий к статье Статья – полный бред! Автор категорическти не понимает принципа работы данной методики. показательный в том смысле, что похоже эту систему вообще никто не понимает, или понимает каждый по своему. Я где-то встречал фразу, "если кто-то вам скажет, что такой-то метод единственно правильный, смело считайте - это шарлатан". Это просто один из методов, даже если он работает. Denis пишет: Кстати,планы Шейко вполне укладываются в концепцию тренировок,направленных на постоянную выработку собственного теста,а по ним,между прочим,и растут спортсмены гораздо выше уровня МС,и поднимают ого=ого. Ну вот сам пишешь, что подобное использовали и до него, и с успехом.
Дикий Билл: Хотя конечно надо признать, что единственный здесь, кто использует методику Селуянова, это Денис. И он отзывается о ней хорошо. Меня просто раздражает слегка агрессивный маркетинг.
Liberator: rambomax пишет: Всё понятно - за бугром и трава зеленее и спортсмены лучше и тренеры умнее! Бугор здесь вообще не причем. Всяких "деятелей" там пруд пруди, поболе чем у нас. Denis пишет: Да как это не "личные выпады",когда таковыми и являются? Ситуация "Пастернака не читал,но осуждаю". Я имел в виду - в адрес присутствующих. Самому Селуянову ни холодно, ни жарко от того, что мы здесь пишем, его защищать не надо. Обычный спор. Чесслово не хотел никого задеть. Если всеж так получилось, прошу прощения. Denis, rambomax, ребят, вы меня не поняли. Я ж не говорил, что его методика - Г. Я в этом слишком мало смыслю, да и не знаком с ней, чтобы судить. В приложенной статейке минимум информации. Раза три об этом сказал. Я говорил, что его манера подачи материала мне кажется подозрительной. Но сам подход, что до меня все были дураки, а сейчас я научу, отталкивает. Да и фразы "...уникальной по действенности системы физического развития ИЗОТОН. Реально творит чудеса..." тоже отталкивают. А фразы "... он успешно используется в некоторых воздушно-десантных частях нашей страны, доказав свою высокую эффективность как в Афганской, так и в Чеченской войнах..." еще больше отталкивают. Я где-то встречал фразу, "если кто-то вам скажет, что такой-то метод единственно правильный, смело считайте - это шарлатан". Билли причину сомнений изложил идеально. rambomax пишет: Вообще определённо - для меня Интернет умер. В начале века на форумах что-то обсуждали. А теперь везде только троллинг, говно и политика. Надоело. Это чем не обсуждение? Вы его методики нахваливаете, мы сомневаемся. У каждого свое мнение. Троллят для лулзов. Какие тут к черту лулзы?.. Если уж на то пошло, то мы тут стены еды поболе вас вываливаем. Или по твоему мы специально тут вас злим, чтоб повеселиться? С какой это стати мы не можем выразить сомнения, если они у нас возникли? Даже в ироничной форме (тем более, что ирония не направлена ни на кого из присутствующих). Или по твоему, если мы с тобой несогласны, то это личное оскорбление? Вот реально, перечитай первую страницу, ты ведь сам пошел на обострение разговора. Кто из нас тролль? Denis пишет: Ситуация "Пастернака не читал,но осуждаю" rambomax здесь выложил информацию о Селуянове. Ту статью, на которую он дал ссылку, я прочитал, хотя и не понимаю, чего такого изумительного в "снижении массы жира до 16-23% и увеличении массы мышц до 42-47%". При любых тренировках жир уходит, а мышечная масса растет. Вот серьезно, я что должен был броситься и перечитать сразу ворох книжек? Тем более, что: 1) "а мнек примеру,надо было раз 7 прочесть статью "Сердце- не машина" и ""думай или супертренинг без заблуждений" Протасенко,чтобы хотя бы термины запомнить/осознать." 2) ТС явно в этих всех тонкостях разбирается. Только обижается какого-то ляду. Ёба, да снизойдите же уже, расскажите чего такого уникального в сбросе 4,65 кг жира и наборе 3,1 кг мышц за полгода статодинамических тренировок?!?! И еще объясните, как 3,1 кг мышц может быть 42-47% массы мышц 28-48 летних женщин?
Liberator: rambomax пишет: что привело к повышению уровня скоростно-силовой и аэробной подготовленности на 122 и 137% соответственно.rambomax пишет: Спортсмен показал высшее мировое достижение за всю историю проведения соревнований по ходьбе на сверхдлинную дистанцию - (500 км Париж-Кольмар) и занял 1-е место с результатом 52 ч 43 мин, опередив участника занявшего 2-е место, на 40 мин. Вот это звучит действительно круто. Источник достоверный? И высокий результат действительно связан именно с тренировочной методикой, а не личными данными спортсменов?
Дикий Билл: Liberator пишет: Вот это звучит действительно круто. Источник достоверный? И высокий результат действительно связан именно с тренировочной методикой, а не личными данными спортсменов? Да хрен его знает, товарищ майор. Когда спортсмен что-то выигрывает, у него сразу появляется куча тренеров. А тут вообще статьи и диссертации учеников Селуянова, если честно вызывают сомнение.
Антоний: Рэмбо, а что это мы так за Селуянова горой встали? Личная обида за оскорбление учителя?)) Не хотел бы ,чтоб спор перерос в пустое кидание калом друг в друга. Лично я знаком со статьёй Селуянова "Сердце не камень". Длинная статья, интересная. Но с претензией на переворот "общепризнанных совковых стандартов" (цитата не от туда))). Основной вывод, который из неё я сделал для себя - беречься и не загоняться. По-моему, маловато для научной статьи.
Liberator: Антоний пишет: Основной вывод, который из неё я сделал для себя - беречься и не загоняться. Тож мне метода. Я по ней всю жизнь занимался. Дикий Билл пишет: Хотя конечно надо признать, что единственный здесь, кто использует методику Селуянова, это Денис. И он отзывается о ней хорошо. Ага. Хотя наверняка найдется не один десяток тру-последователей, которые заявят, что он делает все не так и вообще неправильно. Что еще оттолкнуло - фанатизм некоторых селуяновцев. Чуть ли не с пеной у рта что-то там доказывают друг другу. В основном: кто из них насколько кого умнее, как я понял.
Антоний: По уму стоит Рэмбо спасибо сказать. Без издёвок, на полном серьёзе. Он дал нам пищу для размышлений. Дело каждого, читать ли, смотреть ли, слушать ли.... Такая вот я переменчивая су...ээээ....личность))) Посмотрю лекции на досуге.
Дикий Билл: Я из-за этой темы наткнулся на книгу "Серьезные тренировки на выносливость" и очень доволен
Собакес: В споре рождается истина!
Дикий Билл: Не могу удержаться :) Неужели кто-то способен продраться через такой текст? И извлечь из него пользу :) "но другие биологические законы, связанные с синтезом миофибрилл, требуют наличия гормонов, креатина, это всегда есть, но ионы водорода открывают поры и гормонам легче поступать к ДНК. Где много кислорода, где много митохондрий, ионы водорода просто исчезают. Они образуются в быстрых волокнах, переходят в медленные и там исчезают"
Liberator: На мой взгляд, как-то чересчур академично, сухо и запутанно. Похоже излагать попроще автор даже не пытался.
rambomax: Дикий Билл пишет: Неужели кто-то способен продраться через такой текст? И извлечь из него пользу :) Мне школьного образования хватает. Грубо так: - есть две различных цели тренировки: наращивание массы мышц и наращивание силы мышц. Это принципиально различные тренировки - если растим массу: работают только "отказные" подходы - через сильную боль. Длительность подхода от 40 до 60 секунд не больше. 3 подхода на мышечную группу для "стабилизации", 7-9 для "роста". Задача - полностью "убить" мышцу. 30% эффекта даёт тренировка 70% питание. Принимать белок. - если растим силу: работают только короткие подходы в максимальном темпе до 40 сек. После обязательно отдых не менее 40 сек. Выполнять до невозможности поддерживать ритм. (копия "тренировки викингов", описанной мной ранее). Через 28 дней будет достигнута максимальная сила для данной массы - волокна мышц будут оплетены миофибриллами. Дальнейшего роста не будет. Т.е. перед соревнованиями растим миофибриллы, в соревнованиях их убиваем. - возможно наращивание массы с одновременным ростом миофибрилл. Помнить надо только то, что мышцы растут от наличия ионов водорода, а ионы водорода убивают миофибрилы через минуту. Поэтому надо получить эти ионы водорода - выполнять упражнение с высокой интенсивностью до 40 секунд, но не давать погибать миофибриллам - не делать упражнения дольше 1 мин. Главное: методика гарантированно работает для всех независимо от уровня подготовки. Применительно к ГС. Длительные по времени подходы - простой перевод калорий, тренировочный эффект минимален. Следует выполнять, к примеру, рывок с максимальной интенсивностью. Но не больше 60 сек. 60 сек - предел после которого свободные ионы водорода в мышцах начнут убивать клетки мышц. Максимальная интенсивность - стимулирует стресс в мышцах - появляются гормоны роста - проявляется сильный оздоровительный и анаболический эффект. Если "традиционно" делать подход с большим числом повторений но в медленном темпе - стресса не будет - не будет гормонов - не будет эффекта. Все занимающиеся наблюдали этот эффект - это "стагнация", когда паришься-паришься, а результат не растёт. Чтобы результат рос нужно: а) не убивать клетки; б) получать стресс, вызывающий выделение гормонов роста; в) питаться
albi: На своем опыте заметил что максимальный прирост в результате дают спринтерские подходы, как только начинаеш выполнять упражнения максимальным темпом результат растет, но делал так только перед соревнованиями, в другое время набирал объёмы, как теперь понимаю зря. Лекция мне показалась очень полезной и просматривая свои дневники заметил что лучшие результаты мною были показанны при применении коротких подходов на максимальном темпе, как правило так тренировался перед незначительными соревнованиями.Считал что хорошее выступление на этих соревнованиях происходит из за отсутствия нервного напряга. Думаю стоит попробывать, если кто занимается по этой системе какие результаты?
Антоний: Кто-нибудь мне может объяснить толком, чтоб я не смотрел эти ролики , что за система? Нет у меня времени и возможности развалиться в кресле и сосредоточиться)) Из постов Дена понял, что надо следить за пульсом, алаптировать сердце под нагрузки... Системы только не уловил никакой.
rambomax: Антоний пишет: Из постов Дена понял, что надо следить за пульсом, алаптировать сердце под нагрузки.. По В.Н.Селуянову сердце в принципе "тренировать" не надо. Иначе будет как у огромного числа спортсменов - внезапная смерть от остановки сердца. Селуянов работает с олимпийской сборной и у него есть лаборатория. Там они проводят исследования и определяют насколько близок спортсмен к могиле. Для высших спортивных достижений сердце подготавливают увеличивая его объём. "Обычному" человеку увеличенный объём сердца не нужен - Селуянов прямо предостерегает - это путь к могиле. В методиках Селуянова за пульсом не следят - за максимум 60 секунд максимальной нагрузки ЧСС не успевает "зашкалить". Главное - не следить за пульсом, а поддерживать максимальную интенсивность, чтобы создать стресс в мышцах, который сгенерирует выброс в кровь гормонов роста. Селуянов прямо говорит: рост мышц вызывается гормонами роста. Можно с помощью болевых ощущений, отказных подходов, высокого темпа вызывать у себя стресс для выработки гормонов и расти на своих гормонах. Особенно это полезно для здоровья в пожилом возрасте - оказывает огромный оздоровительный эффект. А можно просто тупо медленно и печально "качаться", но принимать искусственные гормоны - рост мышц будет аналогичный. Но приём синтетических гормонов (в простонародье "анаболиков") может закончиться печально для здоровья. Упражнения - это способ заставить организм вырабатывать гормоны. Именно поэтому совершенно не обязательно огромное разнообразие. Это счастье, что есть всего два "правильных" упражнения - рывок и толчок - в которых задействованы все мышцы и совершенно нет смысла выполнять какие-либо другие упражнения. Прыжки с парашютом тоже выделяют немало гормонов. Но мышцы не растут потому, что эти гормоны не попадают в мышцы - после прыжков не делают упражнения для "накачки" мышц кровью. А если прыгнуть, потом качаться - эффект будет какой Шварцу не снился. Но для роста нужен материал - белок. Его должно быть достаточно в крови. Естественная норма содержания белка в пище должна быть 1г на 1кг веса. В день тренировки надо добиться 2г на 1 кг. ИМХО, это сложно (одно яйцо примерно 15г белка, для 90 кг тела нужно съесть 7 яиц после тренировки - усвояемость яиц около 90%). Именно поэтому В.Н.Селуянов говорит, что 70% успеха - пища, 30% - упражнения. В своих работах В.Н.Селуянов прямо показывает, как с помощью разной диеты достигать трёх различных результатов: а) уменьшить мышцы (оказывается, при недостатке белка после тренировки мышцы уменьшаются, а не растут); б) нарастить мышцы, уменьшить жир; в) нарастить мышцы, нарастить жир. Итак, до соревнований наращиваем мышечную массу и делаем упражнения на технику. Для этого вызываем стресс в мышцах и принимаем много белка. Силовые подходы ни в коем случае не более 60 сек - иначе клетки мышц будут погибать, рост будет очень медленным - разрушение/рост/разрушение. Примерно за месяц до соревнований начинаем наращивать силу - растим миофибриллы - выполняем упражнения в максимальном темпе от 20 до 40 секунд с паузой 40 секунд. Миофибриллы растут ровно 28 дней. Эффект появится через 28 дней и нет смысла его пытаться "удерживать" дольше - миофибриллы оплетают мышечные волокна полностью и новым больше расти негде. На соревнованиях убиваем миофибриллы ценой высшего достижения. Потом повторяем цикл. Есть ещё один "хитрый" чисто Селуяновский метод тренировки - развивать белые волокна, т.е. одновременно растить массу и силу. Но это требует точного выполнения совершенно определённого цикла - смотрите лекции, читайте книги. Тут - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2133111 лекция тренерскому составу олимпийской сборной. Упражнения показывает ученик В.Н.Селуянова - Дмитрий Максимов - заслуженный мастер спорта по самбо. Мастер спорта международного класса по дзюдо. Двукратный чемпион мира по самбо.
rambomax: И ещё: с начала можно не смотреть, ИМХО, лучше начать с 8й "серии". Каждая "серия" - 10 минут - всегда можно найти это время. ИМХО, потом затягивает. Ещё раз интересная краткая информация - Патент Российской Федерации СПОСОБ ИЗМЕНЕНИЯ ПРОПОРЦИИ СОСТАВА ТКАНЕЙ ВСЕГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА И В ОТДЕЛЬНЫХ ЕГО СЕГМЕНТАХ - http://ru-patent.info/20/45-49/2049503.html
Denis: rambomax сам путает термины "- если растим силу: работают только короткие подходы в максимальном темпе до 40 сек. После обязательно отдых не менее 40 сек. Выполнять до невозможности поддерживать ритм. (копия "тренировки викингов", описанной мной ранее). Через 28 дней будет достигнута максимальная сила для данной массы - волокна мышц будут оплетены миофибриллами. Дальнейшего роста не будет. Т.е. перед соревнованиями растим миофибриллы, в соревнованиях их убиваем. - возможно наращивание массы с одновременным ростом миофибрилл. Помнить надо только то, что мышцы растут от наличия ионов водорода, а ионы водорода убивают миофибрилы через минуту. Поэтому надо получить эти ионы водорода - выполнять упражнение с высокой интенсивностью до 40 секунд, но не давать погибать миофибриллам - не делать упражнения дольше 1 мин." - это из того,что бросилось в глаза,дальше не читал Это не "растим силу",а выносливость.Выносливость=количество митохондрий.Митохондрии оплетают миофибриллы.Миофибрилла - тот элемент,что сокращается.Митохондрия - энергостанция. По Селуянову,чтобы наращивать кол-во митохондрий,нужно делать короткие подходы - интервалка в нашем понимании.Почему короткие - чтобы жегся только креатинфосфат,а не разворачивался гликолиз,т.к. гликолиз ведет к закислению (лактат как продукт реакции),а закисление не нужно.И - с максимальным темпом,это нужно для того,чтобы в движении включалось максимальное количество волокон мышцы - вплоть до самых "высокопороговых".В идеале - по 2-3 таких тренировки в день,каждый день.Плюс белковое питание для создания новых структур в мышцах.Таким темпом (каждый день) - через месяц выходишь на пик выносливости. НО! Суть не только в этом.Селуянов дает не рыбку,а удочку - общее описание процессов,что происходят у нас в организме.Зачем это нужно - чтобы самому строить свои тренировки.К примеру,igor - не имеет проблем с выносливостью (все волокна окислительные),что ему надо делать? Повышать силу.Т.к. все волокна - окислительные,то для них особая силовая тренировка (тут не привожу).Или возьмем меня (Антония,Центнера и прочих крупных невыносливых ребят) - наша задача как раз шарашить интервалки для увеличения кол-ва митохондрий.Для чего нужен контроль пульса (у меня) - во-первых,чтобы не вылетать за опасный порог 200 уд/мин,во-вторых,по статистике пульса можно косвенно судить о состоянии организма/прогрессе результата,в-третьих,лавинообразный рост пульса для меня показатель критичного закисления организма. Объемные тренировки тоже нужны - это работа на объем сердца.Сердце растягивается на пульсе 110-120 уд/мин,нужно работать на таком пульсе час и более - систематично,тогда оно растягивается (ударный объем становится больше,пульс - ниже). Ребята,Селуянов все очень доступно рассказывает в этих самых последних роликах - 2 часа не то время,чтобы пренебрегать этим.
rambomax: Denis пишет: rambomax сам путает термины Спасибо за замечание! - но тут "путаница" не моя, а упрощённое описание процесса самим В.Н. в сабжевой лекции. А слово "выносливость" у него в "физиологии" в книжке и лекции самбистам. Как раз в восьмом отрывке сабжевой лекции он несколько раз повторяет - не увеличивайте объём сердца если не хотите стать чемпионом мира - будете мучиться всю жизнь. В этой же лекции он рассуждает про "пороги" пульса и про то, что все методики основанные на контроле ЧСС очень и очень неточные/примитивные.
Denis: Я же говорю,что по пульсу не тренируюсь - это просто доп.контролируемый параметр+контроль пика допустимой нагрузки (о чем Селуянов тоже говорит -это о вреде длительной работы на запредельном пульсе,когда фаза расслабления у сердца становится неполной,что ведет к микроинфарктам).И вообще - плох тот спортсмен,который чемпионом мира стать не хочет :D ps Если все работает,то через месяц я смогу выполнить мастера по циклу
Zentner: Я понял немного не так, потому и чуть поменял "угол наклона тренировок" Кратко мое понимание: 1. При работе на силу и массу нужны миофибриллы, системма развития миофибрил давно разработана т.н. качками (причем можно отдельно растить массу отдельно силу уже нарощенных миофибрил) 2.На уже нарощенные миофибрилы можно налепить митохондрий, тогда мышци станут выносливые (ГС). Методы развития митохондрий разработаны бегунами-средниками, лыжниками- спринтерами, пловцами-стаерами. 3. Соревнования - смерть митохондриям 4. Далее по кругу, наростить миофибрилы, оплести их митохондриями, убить их к ебеням на прикидке (проходке, соревах) -и опять по кругу до бесконечности Вывод: изучаю беговые методики, кстати интервалки пришли из тренировок средневиков
Антоний: rambomax пишет: По В.Н.Селуянову сердце в принципе... Так более доходчиво. Пища для размышлений для спортсменов и тренеров, готовящихся покорять вершины МС, МСМК и тд.
Дикий Билл: Не, ну то что длинные подходы бесполезны опровергается кучей людей. Полно тех кто вообще проповедует только один длинный подход и все! Причем это советует Филикиди, который наштамповал кучу чемпионов (Федоренко в том числе). По мне, так если работать только интервалками, то во первых перетренируешься, а во вторых появится страх длинного подхода. Надо и интервалки и длинные и средние подходы. Если ты ни разу не прошел до конца дистанцию медленным темпом, то быстрым ты ее тем более не пройдешь. Кстати, если помните, то как раз такая проблема была с "Рудневской" программой - мало длинных подходов. Вообще, по моему, интервалка, длинные подходы, средние, спринтерские и тд - это все разные методы трениовки, которые должны ВСЕ применяться. Нельзя говорить что один из этих методов полезней остальных, они будут работать только вместе. Просто на разных периодах разный процент того или иного метода. Где-то встречал "норвежскую систему" (для лыж) - две тренировки длинных дистанций медленным темпом и и затем одна интервалка. Эти две с длинной дистанцией медленным темпом рассматриваются как восстановление после интервалки. albi пишет: На своем опыте заметил что максимальный прирост в результате дают спринтерские подходы, как только начинаеш выполнять упражнения максимальным темпом результат растет, но делал так только перед соревнованиями, в другое время набирал объёмы, как теперь понимаю зря. Не для спора, а для констатации факта. У меня ситуация в корне наоборот. Максимальные результаты - только медленным темпом.
Дикий Билл: Поискал о митохондриях в книге "Серьезные тренировки на выносливость" (там тоже есть теоретический раздел, но краткий) Дистанционные тренировки - это тренировки тренирующие выносливость. Выносливость определяется, как способность выдерживать нагрузку в течение длительного времени - в случае видов спорта на выносливость продолжительную физическую нагрузку. Тренировки на выносливость или аэробные тренировки совершенствуют различные системы организма - повышают способность организма потреблять кислород (повышают МПК), увеличивают размер и количество митохондрий в клетках мышц (митохондрии - маленькие электростанции внутри клеток), повышают плотность капилляров, увеличивают активность ферментов аэробного окисления углеводов и жиров. Эти адаптационные изменения также описаны в главе 2 в разделе интенсивность, где обсуждаются сверхдистанционные тренировки. Если говорить кратко, тренировки на выносливость повышают способность организма доставлять питательные вещества к мышцам, делая их более сильными и выносливыми в условиях длительной нагрузки. К тренировкам на выносливость относятся дистанционные и сверхдистанционные занятия. ... ... дистанционные и сверхдистанционные тренировки являются важными компонентами, обеспечивающими развитие и поддержание аэробной выносливости. Основной задачей длительных дистанционных тренировок является улучшение аэробной мощности. Аэробными называются упражнения, которые выполняются в условиях достаточного поступления кислорода к мышечным тканям. Длительность такой работы должна составлять не менее 10 мин. Другой вид упражнений называется анаэробным (без кислорода). Нагрузка становится анаэробной в том случае, когда потребность в кислороде превышает его поступление, обеспечиваемое за счет работы сердечно-сосудистой и дыхательной систем. К анаэробным упражнениям относятся, как правило, короткие взрывные высокоинтенсивные нагрузки, которые приводят к образованию молочной кислоты - побочному продукту обмена веществ. Накапливаясь в организме в значительных количествах, молочная кислота вызывает утомление, тяжелое дыхание, дискомфорт и различные болевые ощущения. Нужно отметить, что нагрузка никогда не бывает полностью аэробной или полностью анаэробной (за исключением может быть только первых 10-30 с работы). Просто при низкой интенсивности энергия поставляется в основном аэробным путем, а при высокой - анаэробным. Мы рекомендуем выполнять тренировки на выносливость при низкой интенсивности (см. главу 2). Дистанционные и сверхдистанционные тренировки отличаются по своей длительности и интенсивности. Причем первые короче и выполняются при чуть более высокой интенсивности, чем вторые (см. рис. 4.3). Основную часть тренировок в тренировочной программе должны составлять низкоинтенсивные продолжительные сверхдистанционные тренировки и высокоинтенсивные тренировки на уровне анаэробного порога. Следовательно, коротким дистанционным тренировкам следует выделять лишь небольшую долю от общего тренировочного объема то есть с точностью до наоборот... а ведь тоже специалисты... Рэй Браунинг - семикратный победитель соревнований по триатлону «Айронмен» (Ironman), чемпион мира 1993 года по «Маунтин Мен Винтер Триатлон» (Mountain Man Winter Triathlon). Рэй имеет степень магистра по кинезиологии Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе. Являясь одним из передовых специалистов по мультиспортивной подготовке, он регулярно выступает с лекциями о пользе и методах такой подготовки для улучшения физической и спортивной формы. Роб Слимейкер тренирует спортсменов почти 20 лет. В 1982 году он получил степень магистра по спортивной физиологии в университете Аризоны. С 1983 по 1986 гг. Роб был ответственным за медицинское обеспечение национальной сборной США по биатлону. Он также работал со сборной США по лыжным гонкам.
Дикий Билл: Вот оттуда об интервалах Интервальная тренировка мобилизует все способности вашего организма по доставке кислорода к мышечным клеткам. Мобилизация этих возможностей происходит во время коротких отрезков интенсивной работы и возможна только в отсутствие ацидоза (чрезмерное накопление молочной кислоты). Помните те быстросокращающиеся волокна - быстрые гликолитические (БГ) и быстрые окислительные гликолитические (БОГ)? БГ-волокна не могут использовать кислород для обеспечения работы энергией. Они используют только те запасы энергии, которые уже накоплены в их клетках. Как только эти запасы иссякают, мышечные волокна отказываются работать. Возобновление работы возможно только после восстановления энергетических запасов через определенный период отдыха. БОГ-волокна при соответствующих тренировках способны использовать кислород. БОГ-волокна сокращаются немного быстрее медленных и быстрее устают. Интервальная тренировка задействует БОГ-волокна для совершения быстрой интенсивной работы, продолжающейся в течение 2-10 мин непрерывного ускорения. Тренировки при соответствующей интенсивности обеспечивают адаптацию БОГ-волокон к нагрузкам и улучшают их аэробные способности. Результатом интервальных тренировок является улучшение окислительных возможностей БОГ-волокон и совершенствование способности работать при высоком проценте от МПК. Приведем пример. Предположим, вы все время тренируетесь одинаково то есть интенсивность и продолжительность ваших тренировочных занятий постоянна. Например, пять раз в неделю вы делаете 30-минутную аэробную тренировку. Если на тренировке вы попытаетесь существенно повысить темп, то скорее всего, обнаружите, что ваше дыхание стало более затрудненным и вы быстро начинаете уставать. Это происходит потому, что БОГ-волокна, которые вы задействуете для поддержания более высокой скорости, у вас не натренированы. Их кислородные энергетические ресурсы ограничены, что является следствием быстрого накопления молочной кислоты, приводящего к различным неприятным ощущениям, сигнализирующим о превышении анаэробного порога (АнП) и невозможности длительного поддержания выбранного темпа. Вы можете повысить уровень своего АнП и тем самым улучшить свои результаты. Как это сделать? Для того чтобы повысить уровень АнП, нужно выполнять интервальные и горные интервальные тренировки. Интервалы значительно повышают АнП, особенно, если до этого интенсивность тренировок не превышала 75% от максимального усилия. У высококвалифицированных спортсменов на выносливость АнП составляет 80-90% от МПК, тогда как у нетренированных людей - около 50% от МПК. Нам доводилось работать с элитными лыжниками-гонщиками, у которых АнП был равен 95% МПК. Это значит, что на соревнованиях они могли бежать с интенсивностью близкой к максимальной, не испытывая при этом утомления, связанного с накоплением молочной кислоты. На неделе необходимо выполнять определенное количество интервальной работы. Какое именно - зависит от этапа подготовки и общего годового объема. Обычно интервалы и горные интервалы составляют около 10% от общего объема на базовом этапе и 20-25% во время интенсивного, пикового и соревновательного этапов. ... Заметьте, я не пытаюсь доказать кто из них лучше - Селуянов или эти. Я это к тому ,что каждый специалист советует свое - не нужно считать какого-то одного спеца истиной в последней инстанции.
Дикий Билл: rambomax пишет: Дмитрий Максимов - заслуженный мастер спорта по самбо. Мастер спорта международного класса по дзюдо. Двукратный чемпион мира по самбо. Rambomax, в дзюдо и самбо качка вещь второстепенная. Главное - техника борьбы. Иначе любой качок или гиревик были бы чемпионами по дзюдо :) Без обид, то что какой-то там самбист (даже чемпион мира) качался по "селуяновски" ни о чем не говорит. Олимпийских чемпионов по дзюдо у нас давно не было (в последний раз в 1980м), а иностранцы качаются скорее всего не по "селуяновски" :) Вот если бы он долго не мог победить, а потом начал качаться по "селуяновски" и стал чемпионом... тогда еще может быть, но и то врядли - слишком специфичный вид спорта, как и бокс.
rambomax: Дикий Билл пишет: в дзюдо и самбо качка вещь второстепенная Со скамейки зрителей это, конечно, видно лучше, чем спортсменам. А вот В.Н.Селуянов говорит, что в дзюдо большая выносливость не нужна - бой останавливается после удачного приёма, поэтому техническая подготовленность важнее физической. А в самбо совершенно наоборот - бой длится заданное количество времени и более выносливый соперник чисто физически всегда побеждает/ломает более слабого. Именно поэтому у нас в самбо всё в порядке с чемпионами - с 90х годов прошлого века они тренируются "по-селуяновски". По ссылке там и самбисты выступают и тренеры. Позволю себе ещё раз отметить: В.Н.Селуянов не разработал новых методик тренировок (практически). Он дал научное обоснование процессам, происходящим в организме и, таким образом, показал научно обоснованный способ построения эффективных тренировок.
Дикий Билл: rambomax пишет: А в самбо совершенно наоборот - бой длится заданное количество времени и более выносливый соперник чисто физически всегда побеждает/ломает более слабого. Это Селуянов так говорит? :) Он как я понял спец и по дзюдо и по самбо и по бегу и по поуэррлифтингу и по лыжам :) При этом сам вообще не спортсмен :) PS В самбо досрочных концовок наверно даже больше чем в дзюдо.
Дикий Билл: Да и вообще, борцам Селуянов для выносливости, как собаке пятая нога. У них просто за счет постоянных борцовских схваток выносливость такая, что нам только мечтать :) Видать конкретно этот самбист какие-то свои цели преследует - какие-то левые семинары...
Дикий Билл: 1. Это ж с ихнего ("самбистского") сайта статья, что метод Селуянова доказал свою эффективность в Афганской и Чеченской войнах :) 2. То что у кого-то прошел семинар совершенно не значит, что хоть кто-то из присутствующих его слушал. Или применял, или согласился... Я помню, когда карате занимался, тренер решил нас просветить и организовал семинар какого-то ушуиста, который вжевывал про внутренние ци и тд. На доске какие-то знаки рисовал... Все вежливо послушали и продолжили тренироваться, как тренировались до этого. А тот наверно потом рассказывал, что он провел такой-то семинар...
Denis: Не пора ли закрыть тему? Не нравится вам Селуянов - ваше право.Какой-то неконструктивный срач.Он,кстати,спортсмен-велосипедист в молодости. Да,особо яростным "селуяноненавистникам" предлагаю "поверить гармонию алгеброй" - у кого за контрольный период (скажем,2 мес) в процентном отношении результат вырастет существеннее."За Селуянова" (хотя,я бы придерживался формулировки "осмысленный подход к тренингу" буду выступать я,"проходка" у меня была 29.01.12 (соревнования),результат - 38 по циклу,время 6 мин.
Антоний: Дискуссия принимает несколько горячие формы. А почему нельзя всë свести не к боданию, а к поиску лаконичных ответов? Человек старался, дал пищу для размышлений. Надо только выделить то, что можно применить к ГС и оформить словами в виде тезисов.
rambomax: Дикий Билл пишет: Да и вообще, борцам Селуянов для выносливости, как собаке пятая нога. У них просто за счет постоянных борцовских схваток выносливость такая, что нам только мечтать :) Видать конкретно этот самбист какие-то свои цели преследует - какие-то левые семинары... Вам покажется это удивительным, но борцы всё-же тренируются. Конечно, совершенно непонятно зачем, но всё же. http://www.valetudo.ru/redforum/24-praktika/13761-metodika-trenirovok-po-seluyanovu-v-n-83.html
rambomax: Дикий Билл пишет: предлагаю "поверить гармонию алгеброй" Мой личный результат вырос в два раза за три месяца.
albi: Дикий Билл пишет: С 1983 по 1986 гг. Роб был ответственным за медицинское обеспечение национальной сборной США по биатлону. Он также работал со сборной США по лыжным гонкам. Не подозревал что в те годы у американцев были биатлонисты и лыжники По Селуянову митохондрии ММВ (выносливость медленных волокон) растут при длительной аэробной нагрузке, или я что то не понял?
Denis: По Селуянову кол-во митохондрий медленных и быстрых волокон растет при одинаковых тренировка,т.к. быстрое волокно или медленное - зависит от фермента связки миозин-актин,заложено генетически и не меняется на протяжении жизни.У него различные тренировки на рост силы (читай - кол-ва миофибрилл) в окислительных и гликолитических волокнах. При длительной аэробной нагрузке по Селуянову растет только объем сердца.
Антоний: Denis пишет: При длительной аэробной нагрузке Длительной это сколько? 10 минут - длительная? Или тут интенсивность важна?
Denis: Именно по сердцу - не менее часа,но пульс порядка 120 (говорит,что на этом пульсе максимальный ударный объем,дальше с ростом пульса не растет).И каждый день.Тогда при длительной работе на пороге максимального ударного объема сердце растягивается "на постоянку".Пульс,соответственно,становится ниже.
Дикий Билл: rambomax пишет: Вам покажется это удивительным, но борцы всё-же тренируются. Конечно, совершенно непонятно зачем, но всё же. Это сайт не борцов, а всех подряд рукопашников, да и почитай ссылку с первой страницы, там его критикуют похлеще чем здесь :) этож оттуда я фразы кидал :) Что за фразы - селуяноненавиcтник? Я что, ненавижу его чтоли :) А те кому не нравится мандригелевская программа - мандригелененавистники? Кому не нравится метод Федоренко - федоренконенавистники? Кому не понравилась рудневская программа (мне кстати не понравилась) - рудневоненавистники? Ладно, я замолчал, раз все сомнения в Селуянове воспринимаются как личное оскорбление.
Антоний: Denis пишет: Именно по сердцу - не менее часа,но пульс порядка 120 У нас это работа Р16. Уже с 20кой за 120 легко выйдет даже 90кг дядя. Про толчок даже говорить не буду. Я ни в чем не сомневаюсь, просто ищу приложение теории под ГС...
rambomax: Антоний пишет: ищу приложение теории под ГС 1. Пойти в лабораторию спортивной медицины и провести тесты, чтобы выяснить, является ли "узким местом" сердце. 2. Если узкое место именно сердце, то если ради спортивной карьеры допустимо пожертвовать здоровьем можно увеличить объём сердца. Для этого можно делать толчок - в толчке очень легко регулировать темп и поэтому можно филигранно держать пульс на заданном уровне. 3. Если узкое место - сила мышц, то упражнения выполняются в высоком темпе не более 60 сек, с отдыхом около 40 сек -- пульс не сможет разогнаться выше нормы физически, поэтому, к примеру в "тренировке викингов" контроль пульса вообще не предусмотрен. В.Н.Селуянов считает, что при наращивании силы пульс контроллировать не обязательно - главное соблюдать интервалы и интенсивность. А тут рывок - наше всё.
Антоний: rambomax пишет: 1. Пойти в лабораторию спортивной медицины и провести тесты, чтобы выяснить, является ли "узким местом" сердце. По-подробнее об этом расскажи. Сам занимался этим? Есть ведь тесты, показывающие реакции ССС на нагрузки , которые можно выполнить и дома...
rambomax: Антоний В нашем городе был "физдиспансер" где в далёком СССР над нами-молодыми спортсменами перед соревнованиями проводили опыты. Дули в разные свистки, крутили педали с датчиками и т.п.. Кровь помню, тоже сдавали. Как сейчас не знаю.
Антоний: То есть свои "тонкие" места ты уже знаешь? Проблема правильно пОднята: как достичь результата выше среднего, во-первых, без последствий в настоящем, во-вторых, избежать их в будущем..
rambomax: Антоний пишет: свои "тонкие" места ты уже знаешь Это было очень давно. Сейчас главное для меня - оздоровительный эффект. Но просто удивительно, как быстро начал расти результат когда стал заниматься по методу К.Джея который он назвал "тренировка викингов" (я тут писал про неё). Это как раз методика В.Н.Селуянова в чистом гиревом виде. Я прошёл все "круги" К.Джея в 15/15 цикле и сейчас начал заниматься 36/36 (очень боялся повредить здоровью, поэтому начал с 15/15). Хотя когда начинал, казалось что нереально и один круг пройти, а закончил первый круг через четыре занятия. Рост был 18-24-30-40 (закончил). Просто взрыв какой-то. Когда начинаешь новый круг кажется всю жизнь его делать будешь. А в реале у меня получалось пройти за 4-5 занятий (по два в неделю). По ощущениям - мышцы не болят, а как-то странно "тянет". В эту зиму не болел простудными заболеваниями ни разу. Возможно, это и есть оздоровительный эффект.
Антоний: rambomax пишет: прошёл все "круги" К.Джея в 15/15 цикле и сейчас начал заниматься 36/36 (очень боялся повредить здоровью, поэтому начал с 15/15). Хотя когда начинал, казалось что нереально и один круг пройти, а закончил первый круг через четыре занятия. Рост был 18-24-30-40 (закончил). Просто взрыв какой-то. Когда начинаешь новый круг кажется всю жизнь его делать будешь. А в реале у меня получалось пройти за 4-5 занятий (по два в неделю). Не очень понятно написано. С каким весом работал, сколько повторов делал?
albi: Denis пишет: По Селуянову кол-во митохондрий медленных и быстрых волокон растет при одинаковых тренировка,т.к. быстрое волокно или медленное - зависит от фермента связки миозин-актин,заложено генетически и не меняется на протяжении жизни Что то не клеится, силу тренируем по разному, а выносливость для всех волокон одинаково? Генетичнески заложено какое это волокно, а не митохондрии в них, что ж получается количество медленных волокон наростили, а митохондрии в них сами появляются не зависимо от физической нагрузки? Придется капнуть поглубже, а то такое ощущение что кто то, что то не догаваривает или мы не понимаем о чем идет реч.
Denis: albi,видимо,ты путаешь классификацию волокон.По активности фермента мостиков "миозин-актин" делят на быстрые и медленные,соотношение между ними у каждого заложено генетически и не меняется.По типу питания (количеству митохондрий) - на гликолитические и окислительные.Окислительное волокно - у которого бОльшая часть миофибрилл оплетена митохондриями,гликолитическое - наоборот.Гликолитическое волокно неспособно на сколь-нибудь продолжительный аэробный гликолиз,а в результате анаэробного оно быстро закисляется и перестает работать. Что именно не клеится-то?) Про классификацию волокон у Протасенко хорошо расписано.Быстрое - не тождество "гликолитическое",как и медленное не синоним "окислительное".Быстрое сокращается/расслабляется быстрее,медленное - медленнее.К митохондриям это никакого отношения не имеет. Митохондрии появляются только в тех волокнах,которые работают постоянно.К примеру,если нас поместить в условия 2-3-4 гравитации,то для совершения повседневных движений будет вынуждено включаться бОльшее количество волокон,и они через какое-то время станут окислительными.Вернувшись в стандартные условия,покажешь супер-результаты.На достижение подобного эффекта и направлены каждодневные (можно несколько раз в сутки) интервальные тренировки,где работа идет анаэробная,за счет своего креатин-фосфата.Выжег крф - восстановил крф=снова выжег,при этом работая в макс.темпе,чтобы в работе было максимальное количество волокон.При работе на крф лактат не образуется.Сделал все как надо - ты мастер по любому циклическому виду спорта.Как-то так.
oleg_n75: Может пора методическую базу воедино собрать. Типа кому что помогло применительно к ДБ или ТДЦ. Как собрать более менее работающий микроцикл, с учетом иеющейся информации? К 23 февраля хочу прикинуться с 20-ками, неделю перетоптаться, отдохнуть, и попробовать нарастить немного митохондрий, мать их....Приму любую помощь, мой счет в WEBMONEY 283754872465897960879568379085697
Антоний: Вопрос поставлен некорректно. Типа, распишите мне мне программу. Ден делает короткие (3-4 мин) подходы в максимальном темпе. Систему с количеством подходов не уловил. Я делал один длинный подход в т24 в максимальном для себя темпе (10) на каждой тренировке с ростом времени от 4 до 6 минут, с целью на соревнованиях отстоять 10 минут в т.8. Без интервалок.
albi: Denis пишет: Окислительное волокно - у которого бОльшая часть миофибрилл оплетена митохондриями,гликолитическое - наоборот. Вопрос поставлю по другому, какая тренировка способствует оплетению митохондриями окислительных волокон, я так понял аэробная нагрузка.
Denis: albi,окислительное волокно уже с большим количеством митохондрий.У нас-то задача добавить митохондрий в гликолитических,как это сделать - я вроде выше написал.От аэробной нагрузки (когда работают одни лишь окислительные волокна),растет только объем сердца.Больше ничего от нее не растет.
rambomax: Антоний пишет: Не очень понятно написано. С каким весом работал, сколько повторов делал? Я описывал на этом форуме "тренировку викингов" К.Джея. Этот самый К.Джей - тренер датской команды по ГС. Не знаю какие у них рекорды на мировой арене, но команда существует. К.Джей утверждает, что пришёл к выводам независимо от Селуянова (тоже самое говорит и Табата). Сейчас у него методика чуть-чуть поменялась (новая тут - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3842275) но принцип тот же: выполняется 6-минутный тест. Главное в тесте - на шестой минуте выполнять рывок в максимально возможном темпе и считать количество раз. После этого по формуле 0.6 от максимума вычисляется темп - количество рывков за период. После этого тренируемся выполняя упражнения в этом темпе. Т.е. делаем рывок в заданных интервалах. Джей предлагает для новичков интервалы 15 секунд рывок, 15 отдых. Мы выполняем рывок до тех пор, пока можем выдержать темп, как только чувствуем, что не можем - всё, прекращаем занятия. И так до 40 повторов на руку. Я прошёл с самого начала - гиря 16 кг, темп 7 раз за 15 секунд, первый круг закончил за 4 занятия, 8 раз за 15 секунд - 5 занятий, 9 раз за 15 сек - 4 занятия. 9 раз это реально тяжело - "чисто" рвать не выходит, мозоли летят только так. После этого я перешёл за цикл 36 секунд рывок, 36 - отдых. Надо сделать от 10 до 17 раз, потом начинается новый цикл. Я взял самый низкий возможный темп - 15 раз за 36 сек. Сегодня у меня было второе занятие - я закончил цикл. Получилось 8 раз первое занятие и 20 раз на руку сегодня. Т.е. в конце недели начинаю новый "круг" с темпом 16. Я "чайник". Рост результатов меня просто шокирует. Когда я перешёл на 36 сек. цикл я не верил что смогу его вообще завершить до весны (кисти "подыхали"). А сегодня перевыполнил цикл не особо напрягаясь по ощущениям. Эти циклы К.Джея полностью соответствуют методике В.Н.Селуянова, который говорит о том же самом, но у В.Н. циклы от 40 до 60 секунд. Если я когда-нибудь смогу дойти по Джею до темпа 18 и закончить... Начну тоже самое по Селуянову с циклом 60/60.
oleg_n75: rambomax, сработает ли это для толчка, например одной рукой вперекидку, как считаешь?
oleg_n75: Anton, я не жду халявы. Сорри за некоректный вопрос. ПММ одна голова хорошо, а две-хоть и некрасиво, но возможно лучше. В ранней лекции Селуянов сообщает, что нагрузка более 80 процентов при макс интенсивности в течении 15-30 сек дает рост всех составляющих мышцы. 45 сек, отдыха, подходы до 40 от 2 до 7 в неделю. Звучит соблазнительно.
rambomax: oleg_n75 пишет: сработает ли это для толчка, например одной рукой вперекидку, как считаешь? Методика общая, так что работать будет 100%. Просто Джеевкий тест вычисления темпа расчитан на рывок. Однако думаю, что сам цикл 36/36 это суть методики. Главное мне кажется даже не считать разы, а просто выполнять с максимально возможной для себя интенсивностью. Если первые пару раз это кажется не очень сложно, то чем дальше - тем сложнее выдерживать темп. Но, с другой стороны, поскольку всё равно растут мышцы - эффект будет в любых занятиях, ИМХО.
oleg_n75: Ясно, с 1 числа буду пробовать.
Собакес: А кто скажет - куда пропал Бригадир?
Alekcander: Собакес пишет:А кто скажет - куда пропал Бригадир?
Антоний: Блоггер Андреич развил тему на форуме нашего старого друга: http://kpfgs.unoforum.ru/?1-1-0-00000021-000-0-0-1331275221
oleg_n75: Еще немного про митохондрии (Теория и методика подтягиваний, Кожуркин А.Н.) Увеличение количества митохондрий в быстрых мышечных волокнах Хотя под воздействием силовой тренировки можно добиться очень высокой площади поперечного сечения быстрых мышечных волокон, однако в циклических видах спорта гипертрофия быстрых волокон важна только как условие высокой мощности и ёмкости аэробных процессов энергообеспечения [32]. Это означает, что увеличение силовых способностей при подтягивании не является конечной целью – это всего лишь средство для последующего наращивания аэробных возможностей мышц. Поэтому мы сейчас будем говорить о повышении окислительного потенциала быстрых мышечных волокон за счёт увеличения объёма и числа митоходрий. Увеличение числа и объёма митохондрий сопровождается изменением соотношения активности различных ферментов, выражающемся в повышении эффективности окислительного метаболизма. Оба эти явления – гипертрофия и гиперплазия митохондрий и изменение состава ферментативных систем приводят к увеличению окислительного потенциала как медленных так и быстрых мышечных волокон на 100-200% [32]. Изменение активности ключевых ферментов под воздействием соответствующей тренировки изменяет метаболический профиль мышечного волокна (определяемый по соотношению кислительных и гликолитических ферментов), что даёт основание говорить о превращении быстрых гликолитических волокон в быстрые окислительно-гликолитические. При увеличении массы митохондрий повышается кислородный запрос мышц. В связи с тем, что содержание кислорода в единице объёма крови находится в жёстких пределах, единственной возможностью увеличения количества кислорода, доставляемого к работающим мышцам, является усиление их кровообращения [16]. Хроническая недостаточность в снабжении мышечной ткани кислородом может вызвать специфическое приспособление сосудистой системы, которое проявляется в увеличении числа кровеносных сосудов, особенно капиллярной сети [9]. Повышение окислительной способности быстрых мышечных волокон приводит к снижению уровня лактата в мышечной ткани. Дело в том, что накопление лактата и ионов водорода в мышечной ткани является разницей между скоростью их продукции, обусловленной массой и степенью активизации ключевых ферментов гликолиза и скоростью удаления, определяемой скоростью потребления пирувата митохондриями, скоростью удаления из мышечной клетки и степенью буферизации [32]. Высокая капилляризация облегчает выход лактата в кровь, а повышенное количество митохондрий более активно использует лактат в качестве субстрата окисления, следовательно, два фактора уменьшения продукции лактата из трёх обусловлены аэробными способностями мышечных волокон (третий – степенью их гипертрофии). Какие же упражнения ведут к увеличению массы митохондрий и повышению окислительного потенциала быстрых мышечных волокон? По мнению Селуянова [цит. по [32]] при выполнении таких упражнений должны соблюдаться два простых условия: интенсивное функционирование митохондрий и относительно невысокая степень закисления цитозоля мышечных волокон, в которых митохондрии функционируют. Для обеспечения рекрутирования быстрых окислительных мышечных волокон подтягивания нужно выполнять либо без отягощения, либо с небольшим отягощением, а для предотвращения чрезмерного закисления темп подтягиваний должен быть значительно ниже соревновательного. «Лесенки» и «пирамиды». При использовании «лесенки» выполняется серия подходов таким образом, что количество подтягиваний в каждом последующем подходе увеличивается на некоторое число, в простейшем случае – на единицу, относительно первого подхода серии, число подтягиваний в котором может также может быть равно единице (обычно от 1 до 5). Таким образом, в случае «лесенки» серия подходов может выглядеть как 1, 2, 3, …N, где N – наибольшее количество подтягиваний, выполняемых в последнем подходе. После каждого подхода спортсмен спрыгивает с перекладины и делает небольшую паузу отдыха, которая может увеличиваться от подхода к подходу вместе с ростом числа повторений в подходе. Чем большее количество подтягиваний будет выполняться в подходе, тем в большей степени будут рекрутироваться более высокопороговые мышечные волокна, а ресинтез АТФ в мышцах всё больше будет смещаться в сторону анаэробного гликолиза. Механизм аэробного окисления, функционирующий в паузах отдыха между подходами, постепенно увеличивает мощность энергопродукции, а когда все окислительные мышечные волокна (и быстрые и медленные) оказываются вовлечены в работу, выходит на свой максимальный уровень. Подключение к работе быстрых гликолитических волокон по мере нарастающего утомления приводит к тому, что, начиная с некоторого подхода (в зависимости от уровня тренированности спортсмена) количество производимого в мышцах лактата начинает превышать возможности организма по его утилизации, в связи с чем начинается закисление рабочих мышц. Для спортсмена важно не пропустить этот момент и прервать серию – в случае использования «лесенки», либо начать уменьшение количества подтягиваний в последующих подходах – при достижении пика «пирамиды». Уменьшение количества подтягиваний в подходах на нисходящей части «пирамиды» не обязательно будет происходить с тем же шагом, что и на её восходящем участке. Шаг снижения нагрузки должен соответствовать скорости нарастания утомления и обеспечивать работу мышц в условиях относительно небольшого их закисления при интенсивном функционировании митохондрий, поскольку в противном случае будут развиваться не окислительные, а гликолитические возможности (в ущерб окислительным).
женек102: всем привет. ребят кто вник в статьи Селуянова? после прочтения у меня сформировалась следующас методика-я тренирую все тело один раз в неделю( если что извините-мой спорт бодибилдинг) тренирую все тело за одну тренировку, в общем делаю по 10 сетов на группу мышц тоесть на спину становую 6 подходов, подтягивания 4 подхода, на грудные жим лежа 3 сета, разводки 3 сета и пулловеры 4 сета, межде тренировками отдыхаю по минут 5. вопрос следующий, я читал что ионы водорода могутуничтожать мышцы, с точки зрения науки, представленной нам Селуяновым, можно ли делать такое количество подходов, или концентрация ионов водорода будет слишком большой? забыл сказать. каждый сет я делаю на отказ.
oleg_n75: женек102, думаю ты адресом ошибся.
Andreich: женек102 пишет: мой спорт бодибилдинг В ББ построение трени зависит от стажа занятий и квалификации. В начале брать за основу базовые упражнения и не гнать сильно объемы. По мере роста массы можно подключать изолированные упражнения на рельеф. Метода Селуянова направлена на развитие силовой выносливости, в методику ББ он ничего принципиального не внес. В принципе, если нет другой возможности, можно трениться раз в неделю. Успеешь ли ты восстанавливаться от таких объемов, зависит от твоего организма. По ББ и ПЛ в инете полно форумов. к примеру, вот: http://dinopower.ru/forum/viewforum.php?f=9&sid=7e7e09c90da0186800985124b968191c http://forum.athlete.ru/ http://biceps.com.ua/ http://forum.powerlifting.ru/ Потусуйся там .
Zentner: Серия статей Селуянова в Железном мире, занимательно http://forum.faleev.com/index.php?s=ca42029fa664298ce318202df66865f1&showtopic=3101&st=820&p=244663&
полная версия страницы